Bonjour

Jeudi et vendredi s’est déroulé des AG au lycée Européen Montebello
Vendredi 12 décembre une centaine de lycéens ont participés au vote : pour ou contre le blocage . Suite à ce vote, le lycée doit (en théorie) être bloqué toute la semaine.

en théorie le lycée doit être bloqué .
il y avait plutôt 200 lycéens à cette AG, mais bon nombre se sont fait refoulés .
Bref, en espérant que cela marche !

darcos "reporte" sa réforme pour ne pas "mettre le feu aux poudres" (le point)

Rien à faire que Darcos reporte, la contestation va plus loin. PAsteur bloqué ce matin à Lille.

Manifestation aujourd’hui 14h30 Porte de Paris

Il ne reporte rien du tout et au contraire présentera sa réforme demain. Pour lui "il n’y a pas de mouvement lycéen"
Si vous vous informez par Le Point, vous irez loin !
Merci pour l’intox !

Non communiqué officiel du ministère. C’est pas pour casser la grève, car évident que son report est purement tactique, mais faut pas non plus faire l’autruche. Il faut au contraire s’organiser pour savoir répondre à ses stratégies et intensifier la lutte.

pourquoi tu t’informes où toi pour avoir les nouvelles du gouverne-ment ? c’est juste une depeche reuters et sa conférence qu’il avait prévu demain il l’annule d’ailleurs… certainement de l’intox mais en tout cas c’est ce qui a été annoncé…on fait juste part de l’info

crs et pompiers sont intervenus au lycée baggio ce matin (poubelles et une voiture incendiées). Lycéens lachons rien !

Eunous je ne comprend pas ta logique !

Pourquoi attaques-tu ceux qui cherchent à faire circuler de l’information ? Penses-tu vraiment que je cherche à diviser un mouvement spontané et national (voir inter..) avec des infos de ce genre ?! C’est notamment donner beaucoup de forces aux rumeurs ephémères et passagères.

Je sais pas ce qui me fais le plus peur : la rapidité de ton message-censure ou le mépris et la moquerie que celui ci véhicule.

Franchement, il était violent ton message non ?

quelqu’un peut confirmer la manif porte de paris 14h30 ? meme si sur j’y serai…

http://www.education.gouv.fr/cid232…

pour lire le communiqué du ministère

A baggio un lycéen à été interpellé

Pas de violence dans mon message, seulement je m’attaque à cette faculté que vous avez de prendre en considération les annonces du gouvernement alors que ça fait plusieurs années qu’ils essayent de détruire l’Enseignement… Cette loi s’inscrit dans un long processus qui a commencé bien avant nous et il est temps de rejeter les logiques qui en sont à l’origine : que cette loi soit repoussée de quelques jours ou quelques semaines, elle n’en sera pas pour autant abandonnée et il serait temps de considérer la lutte dans une perspective différente… Beaucoup se contentent de miettes ou de reculs feints, comme ce fut le cas avec le CPE, mais refusent de s’élever contre les politiques globales adoptées par les gouvernements européens. La question à se poser est : Pourquoi descendons nous dans la rue ? Contre CETTE loi, contre CE ministre ? Il ne me semble pas ! Cette loi passera, demain ou dans un an, et c’est contre cela qu’il faut descendre dans la rue.

Non mais ça va Eunous arrête un peu de dire n’importe quoi, où as-tu vu que quiconque ait parlé de se contenter de miettes ou de reports bidons. Fais pas de la censure, laisse les gens s’organiser pour contrer les magouilles étatiques au lieu de bloquer l’information et empêcher l’organisation et la reflexion. Tout le monde veut lutter, personne ne veut s’arrêter, Darcos ou pas, LRU ou pas, suppressions de postes ou pas, le malaise est dedans comme ailleurs.

Calme toi un peu, pose la discussion et tu verras que ceux que tu as agressé sont sur la même longueur d’onde que toi.

Ennous a raison sur le fond.

La lutte contre le CPE n’a aboutit qu’à une victoire très partielle. Si elle a permis d’arrêter très provisoirement la précarisation des jeunes diplômés post-bac, elle a laissé de côté 80% de la génération actuelle.

Le gouvernement a peur d’un mouvement d’ensemble : lycéens et salariés : prolétaires, ou futurs prolétaires

Il ne recule provisoirement que pour des raisons tactiques

Le Chérèque en Bois, dont on fait les flutes, déclare qu’il faut discuter de la "réforme" avec les syndicats : en clair, mettre la vaseline qui va bien

Pour comprendre, chercher par google, le blog de Fillon et Toulisse ( n° 2 de la CFDT)

résultat assez "explosif", à diffuser autour de vous à chaque occasion :

la CFDT dialogue avec l’UMP

La casse des droits des privés d’emploi est en train de passer "comme une lettre à la poste"…. avec les acteurs habituels : MEDEF, CFDT, CGC, CFTC

Assurance chômage : tous dans l’action le 16 décembre !

Bonnes fêtes de fin d’année, mais attention à la gueule de bois !

18h34, tu devrais aussi poser la discussion. Mais si ça doit être des discussions consensuelles, alors je m’auto-censure. Continuez à recevoir vos infos par l’AFP et Le Point, vous mènerez sans doute mieux la lutte de cette façon. J’ai sans doute tort, mais à ce jour, aucun mouvement n’a su montrer efficacement notre colère et si ça vous fais chier que je me prononce pour dire que vous reproduisez les mêmes types d’erreurs que depuis trois ans, alors il vaut sans doute mieux que je ferme ma gueule. Mais ne vous trompez pas de censeur !
Les manifs continuent à être désorganisées, faiblardes et ne me faites pas croire que "cette fois ci" c’est la bonne et qu’il suffit d’attendre quelques semaines pour avoir du monde… Ces délires massificateurs ne font plus rire grand monde !
Un dernier conseil : réapprenez à considérer le conflit comme un élément essentiel du progrès, au lieu de policer vos débats pour en effacer toute critique.

J’y reviens quand même pour argumenter mon propos. Ce que j’entends par "les mêmes types d’erreurs" se résume par les points suivants :

 Les débats au sein des mouvements sont extrêmement pauvres, voire inexistants. On laisse aux seuls syndicats la prérogative d’analyser les textes de lois, les appels sur le net sont creux et simplificateurs, les tracts sont également vides de matière… En réalité, nos échanges sont aussi vides que les programmes que nous concocte d’Education Nationale depuis des décennies. Nous NE DISCUTONS PAS !

 Les manifestations sont molles, dépourvues de slogans efficaces et pourries par des chansons mièvres resservies à chaque mobilisation. On ne sait plus scander, on ne sait plus gueuler et surtout, on ne sait absolument plus faire bloc ni expliquer aux journaleux les raisons exactes de notre présence. Enfin, on accepte l’itinéraire préfectoral, on suit les leaders auto-proclamés des syndicats et on se déguise avec les marques de fabriques de nos différentes appartenances sans savoir jamais être unitaires.

 On laisse les syndicats jouer un rôle qui n’est pas le leur : les syndicats sont essentiels pour donner un soutien logistique et juridique à notre mobilisation, pas pour nous dire quoi faire, quand le faire et comment le faire. Il ne devrait pas y avoir de chefaillons pour diriger les autres.

 Nous sommes incapables d’élargir nos revendications pour dénoncer un système dans son ensemble et qui se caractérise par ses logiques capitalistes de profit, de rendement, de productivisme et de mise en concurrence effrénées, elles-mêmes responsables de ses dérives sécuritaires, individualistes, sexistes et xénophobes. Nous préférons nous opposer à chaque loi comme s’il s’agissait pour nous d’une simple poussée d’acné.

 Nous attachons irrémédiablement de l’importance aux informations fournies par des médias totalement acquis au pouvoir, possédés par des oligarques et incapables d’analyser ce que nous sommes, ce qui nous révolte et ce que nous exigeons.

 Nous continuons à considérer les techniques de manif comme tenant de la "paranoïa", alors qu’il est véritablement indispensable que chaque manifestant sache comment se comporter face à un flic, comment fonctionnent les flics, comment se protéger de leurs gaz et armes en tous genres, mais aussi comment se comporter en cas d’arrestation et de comparution. Au delà, savoir qu’on peut forcer un barrage de police sans violence est aussi une bonne chose trop souvent négligée.

 Nous nous méprisons les uns les autres, nous refusons d’écouter les conseils de ceux plus habitués aux manifs, par orgueil ou par individualisme, refusant de tirer partie des échecs et succès de nos prédécesseurs.

Tout ça fait que des personnes comme moi peuvent mal réagir quand ils entendent sur Indymedia quelqu’un balancer une citation du Point. L’information est un poison qui nous a tous trop longtemps pourri de l’intérieur et qui n’a fait que nous désorganiser. Ne laissons plus aux serviteurs du pouvoir les moyens de nous asservir…

Il ne reste qu’un mot à ajouter : REAPPROPRIATION !

c’est à la limite du pourrissage d’article ces commentaires, et ça fait pas vraiment avancer les choses. le seul truc à dire sur la réaction de Darcos, c’est que même s’il a dit qu’il reculait sa réforme, il faut continuer la mobilisation, puisqu’un recul n’a rien de comparable à un abandon. Et s’il a rien dit c’est pareil.

Les lycéens de Berthelot et du HQE ont manifesté ce lundi. D’après l’un des particpants, il n’avait jamais vu autant de lycéens dehors.

ils remettent ça jeudi.

se munir du Kit Keuf, guide juridique du contrôle d’identité

Je ne saurais qu’approuver Eunous dans ses propos, cette relative naiveté qui s’exhale de vos articles m’ inquiète. Inutile de basculer dans la paranoïa mais apprenez à vous méfier des informations circulant dans le système que je qualifierais de "classique" . Les intérêts convergents et économiques du pouvoir et de la plupart des médias n’ étant plus à prouver. Les luttes de ces dernières année nous l’ont amèrement démontrer, une revendication vide de contenu ne mène à rien, le chapeautement des syndicats mènent à la fin de la contestation "active". Ne vous cassez pas les dents comme ça a été notre cas pour le C.P.E (qui n’était qu’un ammendement), ou pour la L.R.U. Observez le contexte social et par pitié unissez vous à tous ceux qui sont en lutte. La matière de votre contestation et votre crédibilité grimperont en flêche. Ce ne sont pas des reproches que vous fait notre cher Eunous, seulement un partage de son vécu (dieu sait qu’il a vécu/mené des mouvements, ou cottoyer des camarades en lutte). Prenez ces remarques comme des conseils, des mises en garde. Dire amen à ce que retranscrit Le Point me paraissant être plus préjudiciable au mouvement qui se dessine.

mais a qui vous parlez ??? c’est quoi cette posture de conseilleurs paternels que vous prenez comme si c’était automatiquement de "petits lyceens" perdus qui postaient ces messages (et si c’était le cas je serai d’ailleurs totalement contre aussi) !?

19:38, on dit simplement qu’il faut cesser de faire ce que tu fais : mépriser ceux qui souhaitent soutenir la lutte en apportant leur analyse de ce qu’il faut ou ne faut pas faire, de ce qui a été leurs propres erreurs. Je ne vois pas où est la paternalisme. Si tu veux faire ton truc tête baissée, sans supporter la critique et les conseils, j’ai envie de dire que t’as rien à foutre à gauche ou à l’extrême gauche, ou on essaye d’amener les uns et les autres à s’écouter mutuellement, à s’enrichir mutuellement de leurs expériences personnelles et collectives.
Pour autant, même si ça fait plaisir d’être soutenu, je préfèrerais que Melchior ne me présente pas comme un baroudeur, ce que je ne suis pas : j’ai moi-même encore énormément à apprendre et je fais régulièrement des fautes, mais tente de laisser mon orgueil de côté quand on me dit que ce que je dis est de la merde. On doit tous être capables d’auto-critique et ils nous arrive à tous de dire de la merde. Mais il nous arrive aussi tous de se mettre en avant à un moment donné pour empêcher les autres de tomber dans les pièges où on s’est nous-mêmes vautrés ! Pas du paternalisme, juste de la solidarité.

Ca fait 5 messages que je laisse passer, mais là c’est trop de conneries d’un coups !

Bon déjà, outre le pourrissage de post, le pourrissage d’ambiance, le pourrissage de crane avec votre paternalisme à deux balles, c’est votre incohérence qui me choque.

Déjà, je sais pas pourquoi Eunous à conclus que les personnes à qui il parlait étaient des lycéens ("notre CPE.. blabla"). Il me semble pourtant que cette attitude à corporatiser et classifier sans cesse ses interlocuteurs était quelque chose que tu refusais. Alors ta belle expérience, elle est sympa, elle m’interesse, mais tu vois tu me la vend comme on me vend les derniers gadgets Ipod, et moi, j’ai tendance par principe à refuser qu’on me force la main de manière violente (oui je suis sincère, je te trouve violent).

Ensuite, il est clair personne n’a chercher à "policer le débat", ou considerer le conflit comme regression. La différence entre tentative de domination sur l’autre par l’intermédiaire de moquerie, agression, posture d’"ancien plein d’expérience",…, et conflit est infinie. Je ne sais pas si c’est un âgisme lattent ou juste un fort égo qui se cache derrière ces posts, mais je trouve ça dangereux.

Franchement, l’enrichissement mutuel que tu prônes n’est pas très visible dans ces passages :

"Il ne reporte rien du tout et au contraire présentera sa réforme demain. Pour lui "il n’y a pas de mouvement lycéen" Si vous vous informez par Le Point, vous irez loin ! Merci pour l’intox !"

"je m’attaque à cette faculté que vous avez de prendre en considération les annonces du gouvernement"

Moi aussi je vois dedans du paternalisme et des préjugés.
Après, c’est pas la même vision de la violence que l’on à, et la conversation peut s’éterniser, alors moi j’arrête là pour ne pas plus pourrir indymédia en transformant les commentaires en guerres d’égo. Tu peux continuer la conversation par mail si tu veux, j’en serais même ravis (bien que je n’ai pas posté tous les messages auxquels tu répond).

Franchement cette agressivité elle me saoule à mort. Je comprend pas.

ce n’est pas trop mon genre…

J’observe que la "réforme" a été seulement reculée dans le temps (Sarkozy l’a rappelé) . La bataille est temporairement gagnée sur la forme, pas sur le fond

Mais je voudrais rappeler une évidence : le gouvernement, quel qu’il soit, craint par dessus tout la jonction des luttes

Et les "syndicats", c’est vous, c’est nous, c’est moi : avec bien des défauts… mais le syndicat est un outil de groupe dont il faut se servir et investir

Hermann, ça me fait chier que tu transformes le débat en conflit de personne. Je ne me suis pas mis en avant quand je suis intervenu dans les comm, alors j’aimerais que tu gardes tes réflexions me concernant directement, que tu relises calmement ce que j’ai écris et qu’on en reparle sans se jeter des trucs à la tête que l’autre n’a pas dit. Je n’ai pas parlé des "lycéens", à aucun moment. Je n’ai pas parlé non plus de "NOTRE CPE". Dans mes posts, j’utilise ON et NOUS, donc je m’inclue dans le débat sur NOS erreurs à tous. Je n’ai pas parlé de "MON" expérience, mais de la notre, nous tous militants d’aujourd’hui et d’hier. Pas d’ego dans le NOUS. C’est dingue qu’on ne puisse même plus émettre des propositions et formuler des conseils, c’est quoi le soucis ?

Quoi dire de plus, puisque tu as lu de travers… J’en suis désolé, pas envie de m’engueuler pour des choses que je n’ai pas dites.

Désolé pour mon comm pourri du 15 décembre, 10:47. On dit parfois des trucs sur le coup de l’énervement. Mais ça aurait été cool de dire dans quel but l’info du Point était balancée. Tout ce que je demande, c’est un minimum d’analyse de l’info et de débat…

Mea culpa

BESOINS D’AIDES
Le lycée Jean-perrin a Lambersart a été bloqué partiellement que ce matin, pas assez de personnes sont mobilisées, notre lycée a 3 entrées, ils est difficile de toutes les bloquer… Nous avons besoin d’aides, tous lyceens et etudiants seront les bienvenus ce vendredi matin
 !Cela fera un lycée de plus cité dans les articles ! d’autres suivront surement le mouvement Entraidons nous, c’est le meilleur moyen d’y arriver !