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Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Ce 17 :Solidarité avec les prisonniers palestiens

Voir : http://www.addameer.org/

http://sumoud.tao.ca/?q=node/view/225

 350 enfants palestiens détenus dans les geoles israeliennes

 120 femmes palestiennes dont une vingtaine mères de familles

 7500 hommes palestiniens de toutes les villes , de tous les camps de réfugiés,

et parmis eux 750 en détention administrative , c’est à dire emprisonnés sans aucune charge, sans jugement et pour un temps indéfini (certains sont déjà là depuis plus que trois ans )

La torture est communément appliquée puisque légalisée en Israel sous le vocable de « pression physique modérée ». VOIR ce que sont ces « pressions physiques modérées » sur le site http://www.btselem.org/English/ , (site israelien de défense des droits de l’homme dans les territoires occupés) .  L.S le 16/04/2005

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publié le 16 avril 2005  |   Auteur : L.S  |   Imprimer

12  Commentaires sous cet article

spam texte sur tous les indys = spam commentaire

Ce qui se passe en palestine est horrible. Mais pourquoi les alters ont-ils l’indignation sélective ? Il n’y a pas de textes sur la Tchétchénie, presque plus sur l’Irak, pas du tout sur le Darfour où il y a des millions de gens massacrés, torturés.

Lire, bien qu’il soit sur un journal non recommandé sur les indy :-)) un témoignage à soulever le coeur :

A quand des actions de solidarité ?

Voir en ligne : j’ai vu des hommes...

16 avril 2005 18:42, par paix au P.O.

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

*Je t’ai répondu tout à l’heure sur IM-Paris mais comme très souvent IM-Paris a eu un problème technique et ma réponse a disparu . Ce site est vraiement bizarre : je n’en connais aucun qui ait autant de problèmes techniques (un ou plusieurs tous le trois jours environ... )

A vous rendre parano puisque 1°) ces machines, je l’ai remarqué, finissent par devenir un de nos organes et leur défaillance une quasi-lésion et 2°) la défaillance tombe toujours sur une réponse qui ne peut que déplaire à des mecs comme toi. Bon je deviens parano mais t’inquiète je me soigne ! tout en ne me privant pas de vérifier à l’occasion si mon hypothèse est la bonne et si la série se confirme ou non et si elle n’est que le fait du hasard .

*Et j’y disais, dans cette réponse, qu’il y a une chose de sure c’est que quand j’évoque le Darfour ou la Tchétchénie JAMAIS PERSONNE , je dis bien "PERSONNE", n’a l’indécence de me dire "Regarde’ ailleurs et va voir la Palestine ou l’Irak " .

Quand je parle de la Palestine, par contre, dans la minute débarque un mec comme toi, mec que je surnomme "mec3B"- bandeau, baillon et boule quiès -qui non seulement s’applique ces accessoires mais en plus veut en affubler tout un chacun qui n’en peut plus de la honte de se taire et d’attendre que "ça passe" ; qui n’en peut plus de voir que "ça passe" ici comme ça a "passé" pour les Indiens dans ce qui se disait le summum de la démocratie -éliminés , disparus à coup de traités piétinés, de spoliations incessantes, de racisme et, pour compléter le tout, à coup de ravalements et de diffamations démontrant combien ces gens là sont primitifs, vils, et sauvages-bref appartiennent à « l’axe du mal ». .

Alors tes 3 B "bandeau, baillon et boules quiès " tu te les gardes si tu veux mais il faut que tu saches que tu ne nous feras plus jamais taire, -plus jamais, jusqu’à ce que soit reconnue la qualité d’homme et la reconnaissance des droits de ceux qu’on a chassés, spoliés, diffamés pour arriver à ses fins. Quand tu auras dédommagé ces victimes - et pour ça il suffit parfois d’une parole fraternelle - ben oui ! tu viendras nous faire la leçon et on l’écoutera .

Parce que, figure-toi, à force d’expropriations et d’exil ils sont venus jusqu’à nous les Palestiniens- et nous tenir à leurs cotés c’est la moindre des choses qu’au nom de l’amitié on puisse faire.

Au nom de la répulsion éprouvée face à toute idéologie colonialiste.

Je lis dans Howard Zinn, historien de gauche américain, (d’une autre trempe que le Bernard Lewis chéri de Peguy Jaurès) , l’histoire d’une autre communauté persécutée, les Puritains anglais, partie aux Amériques chercher un asile- à toi de deviner pourquoi je te cite ce passage –et le mets en face d’une lettre d’un de ces « primitifs » que l’on laissait progressivement massacrer en regardant ailleurs– et pour une fois c’est moi qui t’invites à porter tes regards ailleurs et à lire « Une histoire populaire des Etats Unis » de Howard Zinn (p. 19).

* ** « Lorsque les Pères Pèlerins arrivèrent en Nouvelle-Angleterre , ils ne trouvèrent pas eux non plus une terre déserte mais une contrée peuplée d’Indiens . John Winthrop , le gouverneur de la colonie de la Baie du Massachusetts, prétexta pour justifier son occupation des territoires indiens que la terre était juridiquement « vacante ». Les Indiens, prétendait-il, n’avaient pas « soumis la terre »et, en conséquence, n’avaient qu’un droit « naturel »sur elle et non un « droit réel ». Et le droit « naturel » n’avait aucune existence légale.

Les Puritains en appelaient à la Bible et en particulier au psaume 2,8 : « Demande moi, et je te donnerai les nations pour héritage et les extrémités de la terre pour possession ». En outre, pour justifier la prise de possession par la force,ils évoquaient l’Epitre aux Romains13,2 : « Quiconque s’oppose à l’autorité s’est dressé contre la volonté de Dieu. Celui-là sera jugé et condamné. »

Les Puritains respectaient une trêve toute relative avec les Pequots, qui occupaient ce qui constitue aujourd’hui le Sud du Connecticut et du Rhode Island. Ils ne souhaitaient pas moins s’en débarrasser et occuper leurs terres.. En outre , ils semblaient bien décidés à imposer leur domination sur les colons de cette région du Connecticut . En 1636 , le meurtre d’un négociant blanc, fauteur de troubles et kidnappeur d’Indiens avéré, fournit une excuse excellente au déclenchement d’une guerre contre les Pequots.

Une expédition punitive quitta Boston…. »

( et une page plus loin )

« Une note du livre de Virgil Vogel, This Land is Ours (1972) nous apprend que officellement il ne reste plus aujourd’hui que 21 Pequots au Connecticut ».

*** Propos du chef indien Powhatan à John Smith, le première année de la présence des blancs en Virginie(1607)

« J’ai vu mourir deux générations de mon peuple . Je connais plus que n’importe quel homme vivant dans mon pays la différence entre la Paix et la Guerre. A présent je suis vieux, je vais mourir bientôt. Ce sont mes frères Opitchapan, Opechancanough et Catatough, qui hériteront de mon autorité, puis viendront mes deux sœurs, puis mes deux filles. Je leur souhaite d’en savoir autant que moi et que votre affection envers eux puisse etre de même nature que celle que je vous porte. Pourquoi prendriez–vous par la force ce que vous pouvez obtenir simplement par l’amitié ? Pourquoi nous détruiriez –vous, nous qui vous nourrissons. Nous pouvons cacher nos provisions et nous enfuir dans les bois . Alors vous mourrez pour avoir injustement traité vos amis . Pourquoi nous en vouloir ? Nous sommes sans armes et désireux de vous donner ce que vous voulez si vous le demandez amicalement . Je ne suis pas stupide au point d’ignorer qu’il est préférable de manger un bon repas , de dormir confortablement, de rire et vivre en bonne entente avec les Anglais, d’obtenir d’eux leur cuivre et leurs haches plutot que de toujours les fuir, dormir dans le froid des forêts , me nourrir de glands , de racines et autres saletés , et être si souvent pourchassés que je ne puis plus ni dormir ni manger. Dans cette guerre , mes hommes doivent toujours être sur le qui-vive et lorsqu’une brindille craque ils se mettent à hurler : « C’est le capitaine Smith ! ». C’est ainsi que je vais finir ma miusérable vie. Déposez vos fusils et vos épées, cause de notre mésentente , ou vous pourriez mourir de la même manière »

16 avril 2005 23:31, par L.S

LS = Révisio

C’est bien sur beaucoup plus important (la mort de 8 americains, de 5 Palestiniens d’1 Israelien que des millions de mort dans le drame qui se joue chaque jour devant nos yeux. N’avez vous pas l’impression de faire comme dans le media dominnant LS , vous focalisé sur juste sur une region du monde pour faire oublier le reste. Hatiser la haine entre les peuples c’est tout ce que vous savez faire. Vous (et d’autres) Poster sur indy (paris) 1/4 d’ articles sur le conflit -israel / palestine- qui represente 0,3 % de morts (de trop) parmis les guerres et les genocides d’une empleur halucinante qui ravagent le monde au moment ou je vous écris , permettez moi de vous dire que ce comportement releve plus d’une névrose obssessionel et malsaine que d’une analyse politique sincere .

Ortographiste Degeneré V2 Reloded II au nom de son concepteur.

16 avril 2005 23:36

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

"Et j’y disais, dans cette réponse, qu’il y a une chose de sure c’est que quand j’évoque le Darfour ou la Tchétchénie" Effectivement, il y a 1 texte dessus (des millions de morts) et 30 sur les palestiniens (des milliers). Tu établis avec tes amis une hiérarchie dans les massacres. Pourquoi ? Je subodore une réponse, j’aimerais connaître la tienne.

"Parce que, figure-toi, à force d’expropriations et d’exil ils sont venus jusqu’à nous les Palestiniens- et nous tenir à leurs cotés c’est la moindre des choses qu’au nom de l’amitié on puisse faire."

Qu’avez-vous fait quand les juifs sont venus jusqu’à nous ? Vous les avez laissé aller dans des camps où ils étaient exterminés. Et quand les survivants sont venus jusqu’à nous ? vous les avez encouragé à partir et à créer Israël, un pays où ils auraient pu vivre en paix, n’auraient été les pays arabes avoisinants qui ne voulaient pas d’un état juif.

Maintenant, israël existe et il faudra trouver une solution pour qu’il vive en paix (dans les frontières de 67) avec ses voisins, dont un état Palestinien, qui doit être reconnu.

Je n’ai jamais nié les horreurs de Tsahal, je n’ai jamais nié les horreurs des attentats-suicide (tu n’en as jamais rien dit).

Moi je dirai : "Déposons nos fusils et nos épées, cause de notre mésentente" et construisons la paix

17 avril 2005 00:06, par ras le bol

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Petit ras-le bol sais -tu de quelle histoire je suis la descendante pour me dire "Qu’avez-vous fait " ?

Et à toi et l’ortho et aux mille singes figurez-toi que j’ai vérifié sur le site : le pourcentage des articles sur le conflit israelo -palestinien - eh bien il y en a très peu et ce qui fait nombre - vos fameux 25% j’ai vérifié aussi - ne provient que du fait que dès qu’il y a UN texte sur la Palestine et les Palestiniens votre cohorte" des Milles Singes", toujours le même , très évocatrice de ce singe chinois avec ses trois B ( Bandeau, Baillon et Boule Quiès) se déchaine instantanément .

Alors, avec vous -Oui ! ça fait ce pourcentage 25% ; sauf que 24% c’est à vous qu’on le doit.

Occupez -vous d’autre chose que de votre défense perpétuelle du sionisme et vous le verrez baisser

17 avril 2005 00:29, par L.S

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Tu as dit toi-même que tu étais parano ? alors, soigne-toi bien :-)

Si tu confonds les partisans de la paix avec "lecture pour tous" et ceux qui ont pris la relève, il y a du souci à se faire sur ton désir d’instaurer la paix !

17 avril 2005 01:29, par ras le bol

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens , mon cul !

Pas la peine d’aller chercher si loin que la Tchétchénie...

Il suffit de regarder, euh, la Palestine par exemple ?

Encore récemment, deux Palestiniens fusillés, par des Palestiniens. Pas un réglement de compte, non, un peloton d’exécution. Motif : collaboration avec l’ennemi.

Vous avez entendu nos amis en parler ?

Par contre ils spamment volontiers sur, euh, au hasard, Tali Fahima, qui est en taule pour le même problème : collaboration avec l’ennemi. Sur l’attitude de nos "amis", on peut donc se poser des questions :

- soit pour ces gens, une Juive israélienne en taule, c’est beaucoup plus important que deux Arabes palestiniens morts

- soit ce qui compte à leurs yeux, ce n’est pas qu’un Palestinien soit mort ou vivant, mais plutôt QUI cause la mort d’un Palestinien... Si c’est la foudre, la malaria ou un autre Arabe, bof... Si c’est un Israélien, spam, manifs, pétitions

Idem pour les congrès médicaux ou les fruits exotiques : si ça vient de Russie ou de Chine, ils s’en battent les coudes. Si ça vient d’Israël, spams, manifs, pétitions.

Depuis longtemps, j’ai pu observer que ce qui intéresse nos "amis", ce ne sont pas les Arabes, ce sont les Juifs israéliens.

S.

17 avril 2005 05:24, par Spzl

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Prière vérifier ici ce que je disais plus haut sur le "trop plein" de débats qui seraient consacrés au conflit israelo -Palestien et dont se plaignent tant les sionistes du site :

 1 intervenant, L.S, qui évoque le drame des prisonniers Palestiniens et une action à mener ,

et, comme d’habitude, quand on dit une chose sur les Palestiniens qui ne les diffame pas , la cohorte des trois B (bandeau , baillon, boules Quiès) qui se lance aux trousses comme chiens Diane après Acteon : Paix au PO , Ortho V2, Ras le Bol , Spzl (tiens il y avait quelques jours que je ne l’avais pas vu ce pseudo ! )

Proportion : 4 pour 1

Quand je vous le disais que le "trop plein" de pourcentage baisserai sérieusement si les 3B cessaient de s’attacher aux trousses de TOUT propalestinien qui amène une information .

Conclusion donnée plus haut et que je reitère "Conclusion : Alors, avec vous -Oui ! ça fait ce pourcentage 25% ; sauf que 24% c’est à vous qu’on le doit.

Occupez -vous d’autre chose que de votre défense inconditionnelle du sionisme et vous verrez tomber les soit-disant 25% à 1% "

17 avril 2005 09:52, par LS

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Pôvre LS ! enfin, quoique, vivre avec des certitudes doit être facile, dire LE sionisme est bien plus simple que de se dire qu’il y a des défenseurs de la paix, sionistes de gauche, pro un état palestinien et pro un état isarélien dans les frontières de 67. et qu’ils ne sont donc pas d’accord avec le mur et les colonies.

Eh oui, comment voulez-vous que la paix avancent avec ce genre de défenseurs propals antisionistes (contre un état israélien) ? Jamais, une proposition constructive ! Vous ne reprenez même pas les éléments proposés par les palestiniens dans l’appel de 2 peuples 2 états ! Vous n’êtes pas des défenseurs (LS, Joan surtout...) des palestiniens, mais des susciteurs de pleurs dans les chaumières (même si je ne remets pas en cause le contenu de vos spams). Vous ne vous intéressez même pas à ce qui se passe réellement sur le terrain, du nombre croissant de palestiniens et d’israéliens qui demandent à vivre en paix, les uns à côté des autres !

Oui, je plains les palestiniens d’avoir des jusqu’auboutistes (suppression de l’état d’israël) comme défenseurs !

17 avril 2005 10:23, par ras le bol

Treve ??

Un mess de l’ortographiste dégeneré pour toi ici LS :

http://nantes.indymedia.org/article...

17 avril 2005 18:26

> Ce 17 :solidarité avec les Prisonniers Palestiniens

Et pourquoi pas un espace ou un horaire comme dans ces églises de Terre Sainte ou chacun officie selon son rite dans sa Chapelle sans jamais se causer ou s’interpeller ? Ya déjà des sites pour ça .

Et celui qui ne se résume ni ne se réduit à aucune chapelle et parle en son nom propre qu’est-ce qu’il fait ? Qu’est-ce qu’ils en feront à IM-Paris ? Il la boucle ?

Décidément l’ortho ! .... je me retiens d’être blessante... ;

17 avril 2005 20:49, par L.S

Treve ??!

Je cherche une solution LS je n’ai pas dis que je l’avais`. Blessé nous ne faisons que ça nous blessé. Alors tu peux bien continué je suis blindé et tu dois l’etre aussi (j’espere pour toi).

Si pour une fois tu veux bien :

Si tu a "peur" écrit moi d’un web café, ou prends une adresse mail genre AOL qui ne serviras que le temps de nos échange confidentiel ne prends pas tes mess sur ton ordi mais sur la boite directement... voila pour ta sécurité informatique :-) Mais quand je propose une "treve" de réflexion ce n’est pas une parole en l’air. Maintenant si tu veux continué comme nous le faisons depuis des années pas de probleme. Mais crois tu que cela aide les Palestiniens ???

ortographiste.d neuf.fr

18 avril 2005 00:16

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