[amiens] violence policière sur des lycéens

c’est marrant votre histoire, vous décrivez l’histoire à votre façon... pas de sommation !!! c’est pas la télé,c’est la vraie vie. vous êtes une cinquantaine contre quinze flics et vous vous voudriez qu’ils vous reçoivent avec des fleurs peut être.........

[amiens] violence policière sur des lycéens

aux 4 commentaires sceptiques au-dessus...

En France, pour pouvoir utiliser du gaz lacrymogène pour disperser, qui est une arme de 4ème catégorie, les forces de l’Ordre doivent respecter la procèdure suivante :
 sommation effectuée par 2 fois, une phrase bien précise ("nous vous sommons de vous disperser" ou qqch comme ça), elle doit être audible,
 si trop de bruit et sommation inaudible, une fusée rouge est tirée.
 le gaz est ensuite utilisable.

Ici rien n’est respecté, cette intervention policière est totalement illégale. C’est d’ailleurs ce qu’explique l’article ci-dessus ("sans sommation" est en capitale).

La pratique des sommations lors des opérations de maintien est souvent vue comme garante de la liberté d’expression (c’est en Chine qu’on tire sur les manifestants, pas en France).

[amiens] violence policière sur des lycéens

pour repondre a 14h20, je pense que tu as mal vu la video, parce que des coups de tonfa dans les jambes c est pas de la violence ? parce que c est normal qu un jeune "mineur et irresponsable" sans arme, ni bouclier se fasse tabasser ? il la bien cherche, c est sur, quand on voit que ceux derriere ont pousse et donc, il est logique dans ces conditions que la premiere ligne ai eu un contact avec la flicaille, ce qui ne signifie absolument pas une provocation car on ne voit pas de reactions violentes de la part des lyceens. merci 19h08 de mettre les choses au clair, je crois qu il y en a bien besoin dans ces conditions derniere chose, c est sur que les manifestations de lyceens sont souvent un peu nimp car peu cadrees et les jeunes inexperimentes mais est ce une raison, parce qu ils sont mineurs, pour dire qu ils ne sont pas capables de penser par eux meme et vouloir l ouvrir un peu ?

[amiens] violence policière sur des lycéens

CONNERIES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! les sommations ne s’appliquent pas dans ce cas, ce n’est pas une manifestation, c’est un attroupement. pour d’autre infos je conseil à cette personne d’ouvrir un code pénal. j’ai faillit me pisser dessus en lisant le message. pour ce qui est des somations je veux bien vous en donner la procédure mais comme d’habitude, si je l’écrit, le message sera supprimé

[amiens] violence policière sur des lycéens

Je crois qu’il faut remettre les choses à leur place 19h08. Une manifestation se doit d’être déclarée légalement auprès de la Préfecture. Le trajet et les intentions des organisateurs sont transmis par la même. Cette règle s’applique à tous, dans le cas contraire, c’est une manifestation sauvage et hors la loi. Les forces de l’ordre peuvent dés lors la disperser après avoir stoppé leur progression via barrage Policier ( les sommations sont d’usage sauf si cette manifestation dégénère) . Le cas de ces jeunes lycéens est différent, il tentent de pénétrer dans un bâtiment d’état en bousculant les forces de l’ordre. Il est clair de les Policiers (non pas la flicaille restons correct) se faisant pousser voir marcher dessus ne vont pas s’amuser à tirer des fusées dans le ciel amienois ( des personnes bien pensantes seraient encore capables de les accuser d’avoir tiré en l’air ). Arrêtons de dire n’importe quoi.

[amiens] violence policière sur des lycéens

les sommations ne s’appliquent pas dans ce cas, ce n’est pas une manifestation, c’est un attroupement. pour d’autre infos je conseil à cette personne d’ouvrir un code pénal.

@00:16 : attention, tu vas être ridicule - lien vers l’article du Code Pénal sur les attroupements.

Le cas de ces jeunes lycéens est différent, il tentent de pénétrer dans un bâtiment d’état en bousculant les forces de l’ordre.

Certes, mais le cas exact où les sommations sont facultatives est en réalité, tel que défini par la loi (431-3) :

Toutefois, les représentants de la force publique appelés en vue de dissiper un attroupement peuvent faire directement usage de la force si des violences ou voies de fait sont exercées contre eux ou s’ils ne peuvent défendre autrement le terrain qu’ils occupent.

Une violence, des voies de fait, la défense du terrain, ce n’est pas "s’ils se font pousser par des lycéens". Il n’y a pas de risques d’ITT pour aucun des agents. Le risque est ici purement symbolique : les lycéens chantent la Marseillaise en tenter de rentrer dans un bâtiment public.

C’est exactement l’opposé de l’image médiatique que les médias bourgeois donnent du mouvement lycéen, toujours décrit comme désorganisé ; violent, sans but réel, et excuse pour sécher les cours. Ici on voit des lycéens pacifiques, organisés en un cortège compact et déterminé, produisant une action fortement symbolique et extrêmement ciblée, le tout en chantant l’hymne national (je suis contre, mais symboliquement c’est très intelligent de leur part).

Finalement, ce qui est décrit comme un mouvement d’émeutiers manipulés par une invisible ultra-gauche devient sur ces images un mouvement quasiment civique...Et c’est bien ceux qui nous gouvernent qui, à côté, paraissent se comporter comme des voyous.

Le fait que ça se déroule devant un bâtiment public est anecdotique et ne constitue pas une aggravation des faits. La police n’est pas censée protéger l’Etat plus que le citoyen, c’est même plutôt l’inverse (mais ça c’est un peu perdu, sous Vichy).

La réaction des forces de l’Ordre se déroule totalement en dehors du cadre légal de leur fonction, et elle est totalement illégale et doit donner lieu à enquête. Ces méthodes sont celles de la police de Poutine, et ne sont pas autorisées en France. Ici, c’est clairement des agents isolés qui se font plaisir à la gazeuse.

S’habituer à de telles images, ne pas les combattre, défendre ce genre de choses absolument indéfendables par d’hypothétiques lois inexistantes, c’est juste être complice du pouvoir fasciste en place.

Vos interprétations m’inquiètent.

 Les lycéens ont "un peu poussé" ??? Ce que je vois, moi c’est une agression pure et simple, faites sur des CRS, pour le coup étonnamment patients.
 La "violence policière" fait suite à une violence du groupe avec montée en puissance, cris, etc. Face à une agression en groupe les CRS ont appliqué la méthode habituelle : séparer quelques "éléments" tout en repoussant les autres pour rompre l’élan du groupe.

Combien de "gamins" face aux huit CRS ? Qu’auriez-vous fait à leur place ? Que ce serait-il passé s’ils n’avaient pas réagi ainsi. A vue de nez, je dirais qu’ils auraient finis à terre.

Ce qui m’inquiète c’est que ce genre de sentiment d’impunité (parce que je suis un jeune, on n’a pas le droit de me toucher, mais moi je peux tout faire + parce que je suis en groupe je ne suis responsable de rien) est précisément ce qui a permis ce genre de conduite grégaire particulièrement critiquable.

Il va falloir que "les jeunes" réalisent que s’ils ne peuvent pas avoir tous les droits, au nom de leur âge. Cet âge ne durera pas : ils deviendront eux aussi des adultes, mais quels adultes s’ils n’ont connu aucune limite et ont été d’une telle irresponsabilité dans leur jeunesse ?

Je ne suis pas un défenseur effréné des forces de l’ordre, mais il faut tout de même leur reconnaître une autre fonction que de servir de défouloir à des gamins qui ont envie d’en découdre... oui mais en toute impunité... sinon c’est pas de jeu ...

Irresponsables, oui, c’est le mot !

[amiens] violence policière sur des lycéens

on a tous vu la vidéo, t’as 30 gamins qui poussent gentiment, prend pas les gens pour des abrutis. c’est pas une émeute, c’est l’exact opposé d’une émeute.

Ce n’est pas la peine de devenir insultant.

J’AI vu la vidéo et je ne vois pas du tout, mais alors pas du tout la même chose que vous. JAMAIS je n’ai vu des CRS permettrent ce qu’ils ont permis, et je trouve le comportement des gamins extrêmement inquiétant. Problème : la même vidéo et nous voyons deux choses radicalement opposée. Montrée à d’autres, même résultat. La force du parti-pris, sans doute, mais de quel côté ? Un peu d’autocritique SVP, cela vous aidera à être crédible.

Le "gamins" sont tout de même nettement plus nombreux et bousculent largement les policiers, non ??? Vous ne le voyez pas ?

PS : Qu’est-ce que "l’opposé d’une émeute" ??? Moi je dirais un sitting s’il faut vraiment trouver un "opposé".

[amiens] violence policière sur des lycéens

Sur cette vidéo manque une info essentielle. Qui a donné le premier coup. Malheureusement cette info est absente de la vidéo. Donc il est difficile de juger. On ne peut donc que se fier aux arguments de chacun.

Ce que je note : les lycéens avancent plutôt pacifiquement au début. On a pas l’impression qu’ils vont se mettre à jeter des cocktails molotovs ou des pavés sur les flics. Il n’y a pas de cris, d’appel à la violence... Bien sur ils avancent mais en faisant cela ils revendiquent le droit d’avoir accès à un lieu public.

Par cette vidéo on ne peut pas dire les raisons qu’ils les poussent à agir. Encore une fois on ne peut que se fier au témoignages de chacun. Mais est ce pour casser ? Je ne fais que poser la question.

Donc de qui le coup est venu pour déclencher les violences. Mon appréciation personnelle serait d’estimer que le coup qui a tout déclenché n’est pas venu des Lycéens puisqu’ils étaient au départ peu agressif. Mais ça n’est que mon opinion.

[amiens] violence policière sur des lycéens

Tu le dis et le redis : "au départ". Mais avant qu’il y ait réplique des CRS ont voit nettement les jeunes commencer à "péter les plombs" comme s’ils ne se contenaient plus. C’est ce moment-là qui m’inquiète. Et ils n’ont visiblement aucune objectivité vis-à-vis de leur propre comportement. La preuve cette vidéo a été étrangement présentée comme une preuve de violence policière alors qu’elle montre les lycéens à mon sens (et pas seulement à mon sens) sous un jour très peu flatteur.

[amiens] violence policière sur des lycéens

Je ne vois pas trop où ils commencent à péter les plombs. Je le redis encore le fait que le film ne soit pas dirigé vers les manifestants et les CRS pendant le moment le plus important le rend inutilisable. Je me suis permis d’analyser le départ. Et il me parait à moi plutôt non violent. Mais encore une fois on ne voit pas de qui vient le premier acte de violence.

Le fait est que, sur la fin de la vidéo, on aperçoit très bien la répression organisée par les CRS. Toutefois, il est difficile de la justifier ou de la condamner au seul vue de cette vidéo puisqu’on n’y voit pas bien ce qui se passe.

Enfin, mon avis personnel reste que même si le débordement vient de la foule, les CRS sont des fonctionnaires qui sont là pour protéger les citoyens de la meilleur façon possible. Là, je ne remet pas en cause les CRS en eux même mais l’ordre qui leur a été donné et l’action qui a suivi ; il n’aurait pas du frapper et gazer des lycéens en aucun cas même s’ils organisaient un attroupement. Je ne vois pas qui ils étaient en train de protéger là.

Le "camp" qui a tort est toujours celui qui utilise une arme, pour moi.

[amiens] violence policière sur des lycéens

Moi ce qui m"inquiète c’est que la personne qui trouve cela normal, trouve normal aussi que l’on tabasse un gamin à terre. Quel choc pour moi !! rouez de coup un gamin mm s’il était adulte au sol et à plusieurs ! quelle honte !!