En quoi est ce une info locale ?
C’est une info intérressante, oui, mais locale ? Ca ne devrait pas plutot être dans "globales" ?

je l’ai mis en local car le texte parle notament des affrontements qu’il y a eu à Lille.

Voilà une bonne question ! Et une belle réponse !

Moi, je croyais que c’était par solidarité toto-anars…

C’est bien beau de hurler au noyautage (réel) de imc-belgique par le PT, mais la main mise des totos/anars sur imc-lille est réelle également. Un seul exemple, les refus pour "électoraliste"…
Que les élections soient un processus qu’individuellement vous récusez, soit, c’est votre problème. Mais que vous "interdisiez" aux gens d’en discuter, ca me paraît très limite.

Ca n’est pas un admin qui a posté, imc lille continue d’avoir un bug lors des posts de deux personnes en simultané. Il y a visiblement un problème de sessions sur votre serveur.

La CNT n’est pas une organisation anar. Combien de fois faudra-t-il le répéter ? Y’en a qui ont la comprenette au ralenti… Ou alors, ils le font exprès !

"La CNT n’est pas une organisation anar. "
tu peux dire ce que c’est alors parceque je suis dans le faux depuis une dizaine d’années alors.

Tant qu’on est dans les questions sur la CNT/ les anar/ plus si affinités.
Ces jours-ci, nous avons droit à des remarques sur indy et ailleurs d’anars récusant la notion de démocratie… Ca parait insensé… quelqu’un pourrait il expliciter ce refus ?

Quelle main mise des toto/anars ?

Quelle infiltration ?

Quel complot, de qui ?

Après les qualifiquatifs de trosko/stalinien/anarcho/pcf/rouge/brun/cgt (pour la cgt, ça c’est vrai, mais pas un secret, puisque je l’écris régulièrement) et j’en passe et des meilleures dont j’ai été (entre autres noms d’oiseau affublé) -certains ayant été néanmoins supprimés- , il faudrait choisir !

Qui infiltre qui ? Maintenant les anars ? Heureusement, le ridicule ne tue plus !

Les "contre toute élection" , précisément pour le boycott, ont publié aussi, mais ce sont loin d’être les seuls.

La discution à propos du référendum me semble pour le moins assez libre : ceux pour le oui (notamment un Vert ???…enragé qu’on n’avale pas ses salades), ceux pour le non (moi par exemple -et je ne crains pas la polémique avec le Vert cité), ceux partisans du boycott (LillePop par exemple), peuvent poster sans modération intempestive (le fil "globales" ou "analyses" me semble varié, ainsi que les commentaires)

Si je n’approuve pas personnellement tout le contenu de ce tract, néanmoins c’est très bien qu’il ait été posté et mis dans les "locales" : sauf erreur, les lycéens sont bien en lutte dans la région ?

salutations militantes
Patrice

Remarques :
 je ne fais pas partie des "modérateurs" d’Indy (Lille ou ailleurs)
 les seuls qui ne semblent pas avoir droit de cité sont les fascistes : je ne m’en plains pas !

Brève réponse au 6ème post :
 La CNT n’est pas ce qu’on appelle une organisation idéologique. C’est un SYNDICAT, un syndicat de travailleurs (et d’étudiants, de chômeurs et de retraités), pas un syndicat réservé aux anars ou aux communistes ou à ceci ou celà. Ce qui ne veut pas dire que la CNT n’a pas de projet politique de transformation sociale (socialisation des moyens de production et de distribution, remplacement de l’Etat par un organisme issu du syndicalisme et géré par l’ensemble de la société, etc.). Mais ce projet ne se construit pas en référence à un "isme" prédéfini : il s’élabore au fil des luttes à partir d’une PRATIQUE SYNDICALE DE TERRAIN.
 La CNT regroupe ses adhérentEs sur une base de classe. Tout salariéE, à l’exception des forces répressives de l’Etat, peut en être membre. Une grande partie des adhérentEs de la CNT ne se revendique d’aillleurs d’aucune idéologie précise (ce qui ne veut pas dire qu’ils n’ont pas de références éthiques et politiques).
 A la CNT, le vote et l’élection font partie des modes de fonctionnement interne.
 La CNT est amenée à participer à certaines élections professionnelles.
 La CNT ne donne aucune consigne de vote (ni d’abstention) dans le cas des élections municipales, régionales, législatives et présidentielles.
 En ce qui concerne le référendum sur le traité constitionnel européen, pas de consigne confédérale (ni de vote ni d’abstention), mais les syndicats locaux sont libres de se positionner. Par exemple, l’union locale des syndicats CNT de Lille est majoritairement favorable au vote "non".
 Historiquement, la CNT française puise ses références dans le courant syndicaliste révolutionnaire (courant dont fait partie l’anarcho-syndicalisme et qui se confond parfois avec lui).
 En ce qui concerne la démocratie, je ne sais pas à quel débat tu fais référence. La CNT critique la démocratie bourgeoise et parlementaire. Elle lutte pour une démocratie directe incluant à la fois le champ politique et le champ économique (démocatie sur le lieu de travail = égalité des salaires et autogestion).

c’est pas de l’infiltration, c’est juste que les autres mouvances politiques n’ont visiblement rien à dire, et pas d’actualité, c’est tout. -

00h52:on voit fleurir, sur internet et ailleurs des propos de certains de vos membres qui déclarent ne pas se reconnaitre dans le terme "démocratie", ce qui me semble idiot.

Je n’ai jamais douté que la CNT ait eu un fonctionnement interne démocratique.

 Sur la question de savoir si le communiqué du Bureau confédéral de la CNT avait sa place à la rubrique "infos locales" ou "infos globales", je pense personnellement en tant que militant CNT lillois que l’administrateur d’indymedia aurait du le mettre à la rubrique "infos globales".

 En ce qui concerne la réponse que j’ai faite au 6ème post, j’ai oublié de préciser que la CNT est très critique vis à vis des stratégies électoralistes. Cependant, son slogan n’est pas "Agir au lieu d’élire" comme les organisations anars mais "L’essentiel n’est pas de voter, c’est de lutter" (car nous considérons qu’on peut être très actif dans le mouvement social tout en mettant occasionnellement un bulletin dans une urne). La CNT est également très critique vis à vis du système de représentation politique actuel (mandats en blanc, irrévocabilité des élus, etc.).

 Sur la place des anarchistes à la CNT : il y a bien sûr des anars à la CNT. Ils y sont les bienvenus à condition qu’ils soient sur des bases "lutte de classes" et à condition qu’ils n’instrumentalise pas le syndicat à des fins partisanes. L’éthique et les objectifs de la CNT correspondent d’ailleurs beaucoup à ce pourquoi ils luttent personnellement (la CNT n’est pas une orga anar, mais elle s’inscrit dans le courant anti-capitaliste et anti-autoritaire du mouvement ouvrier ; donc rien de plus normal que des anars s’y sentent bien). Mais attention, les anars sont aussi nombreux (si ce n’est plus) à la CGT, à SUD et à FO !! Sans parler des anars qui sont anti-syndicalistes !!!!

 Les commentaires anti "démocratie" évoqués dans les post précédents s’expliquent sûrement (et entre autres choses) par le fait que le suffrage universel dans une démocratie bourgeoise et parlementaire est parfois responsable des pires calamités : élection d’Adolf Hitler, vote des pleins pouvoirs à Pétain, etc. A propos, quel serait le résultat d’un référendum sur la peine de mort aujourd’hui en France ? Les camarades qui rejettent le terme "démocratie" luttent pour une démocratie assembléiste où l’électeur n’est pas seul dans l’isoloir mais où ses positions sont confrontées (avant tout passage au vote) à celles des autres dans le cadre d’un débat dans des AG locales.

Dans le projet de transformation sociale de la CNT, on trouve à côté de la représentation politique des "citoyenEs" l’idée d’une représentation économique des travailleurs/euses". L’organisation proposée est une structure duale et fédéraliste fondée à la fois sur le lieu de travail (ou d’étude) et sur le lieu d’habitation. Exemple :
 lieu de travai : l’AG des travailleurs de chaque entreprise d’un secteur géographique X ou Y nomment des mandatés au conseil économique local ; puis ces mandatés se coordonnent au niveau régional et national.
 lieu d’habitation : les AG de voisinage, de quartier ou de village (selon la taille de l’entité géographique) nomment des mandatés au conseil politique local ; puis ces mandatés se coordonnent au niveau régional et national.
 les deux fédérations ainsi créées (économique et politique) sont parallèles mais reliées entre elles à tous les niveaux (local, régional et national). Tous les délégués sont élus sur des mandats précis définis en AG. Ils sont révocables à tout moment par l’AG qui les a élus.

"on voit fleurir, sur internet et ailleurs des propos de certains de vos membres qui déclarent ne pas se reconnaitre dans le terme "démocratie", ce qui me semble idiot."

la démocratie, c’est pas l’institutionalisation de la loi du plus fort ? celui qui a le plus de votes a tous les pouvoirs sur les autres qui ferment leur gueule.

le seul bon aspect de la démocratie, c’est que cette dictature du plus fort est le résultat du plus grand nombre et non d’une minorité. mais ça veut dire quoi si on est obligé de voter social démocrate pour qu’on n’aie pas le choix qu’entre conservateur fasciste et conservateur republicain au deuxième tour ?