Le tout basé sur des on-dit, ça c’est de l’info coco.
Tu as *vu* l’appartenance des policiers à la PAF ? Parce que ce n’est pas ce que les gens qui sont entrés en conflit direct avec les flics arrêtant la personne ont vu.

Mais forcément, taper sur le CSP, c’est toujours porteur.

A ton avis, il se serait passé quoi si nous étions dirigé vers le central ?
Exemple d’une fin possible : les sans-papiers présents se seraient fait ramassés, ô grande victoire.
Autre exemple : la manif s’éternise, les flics font charger, la presse fait des images, la pref fait publier le lendemain un super article sur "l’irresponsabilité du CSP et de ses partenaires". Et comme justement le jeudi se tenait une codres, c’était juste du pain béni pour eux…

Agir d’abord, penser ensuite semble être votre devise et on a bien vu ce que ça donnait dans les manifs pour Eladi par exemple. Vous avez fièrement manifesté devant les grilles de la pref pendant 4 minutes (ooooh, trop fort les gars, par contre, à part y crier vous avez fait quoi ?) et ensuite, police, éparpillement, fini. La portée politique de cette action c’était quoi exactement ?

"En ce qui concerne les choses humains, Ne pas rire, Ne pas pleurer, Ne pas s’indigner. Mais COMPRENDRE"

vous nous demandez ce qu’on a fait pour Elhadi ? pendant 2 semaines, on s’est organisé on s’est bougé et on nous sort ça…putain mais t’étais où toi ? t’étais là pendant ces réunions interminables ? t’étais là à l’aéroport de Lesquin lors de sa première expulsion ? t’étais là devant le centre de rétention de Lesquin ? t’étais là dans les amphi et les cours de Lille1 et Lille3 ? t’étais là pour tracter dans les résidences universitaires à 20h ? t’étais là pour faire la banderole ? t’étais là pour tracter dés 8h du mat chaque jour ? t’étais là pour coller des affiches sur les facs tôt le matin ? t’étais là à 4h du mat pour aller à Paris lors de son expulsion ??? t’étais là quand l’avion a décollé devant nos yeux ?

Pour en revenir à l’histoire de mercredi, c’était une proposition comme une autre (au moins y en a qui ont réagi), mais bizarrement, il n’y a pas eu d’autres propositions, c’est comme si on en avais rien à foutre, et que la manif était plus importante, et que vu que ça arrive tout les jours, bah c’est "normal" c’est habituelle…

et la portée politique d’une manif tous les mercredi soir avec le même parcours et les mêmes discours du même homme à chaque début de manif qui finalement ne sont plus écoutés ?

PS : c’était bien la PAF mercredi, celui qui a réussi à rentrer dans la voiture me l’a confirmé.

So… So… So… Solidarité avec les sans droits ! la lutte continue !

C’est une femme qui a tenté de rentrer dans la voiture, et personne n’a réussi alors arrête de dire n’importe quoi.

Je note aussi un glissement assez bizarre : certes la personne interpellée était basanée mais qui sait si elle était vraiment sans papier ?

T’as pas l’impression d’avoir les mêmes a priori que la police : toute personne étrangère est forcément en situation irrégulière ? Et donc toute personne apparemment étrangère arrêtée est un sans papier arrêté parce que sans papier ? Je ne justifie évidemment pas une arrestation mais
on ne sait rien des motivations de la police pour cette arrestation. Ce qui nous a indignés dans un premier temps, c’est la violence des faits.

On connaît pas cette personne, on ne sait même pas si elle est sans papier, pourquoi la police l’arrête mais on doit aller faire une manif au commissariat central parce que ça a lieu place de la république… Des arrestations sur cette place y’en a tous les jours, libre à toi de faire des manifs pour demander la libération.

Ton problème, c’est que t’as déjà jugé avant d’avoir des faits : cette personne était forcément sans papier et le CSP l’a laissé tombé.
Juger innocent sans faits, c’est aussi dangereux que condamner sans preuve, voire même sans accusation.

cas d’école : Si cette personne est française, et arrêtée pour vol avec violence ou tout autre délit peu défendable… on va faire une manif au commissariat pour demander la libération de ce sans papier arbitrairement arrêté… on n’a pas l’air malin non ?

Pour revenir au cas d’Eladi, ce qui est reproché c’est pas le travail préparatoire de mobilisation, c’est l’inconséquence des manifs contre la grille de la préfecture qui instaurent un faux-rapport de force, ou cette manif pendant des heures où c’est les plus costauds qui peuvent se permettre de marcher des heures et rentrer tard chez eux qui décident (et après ça donne des leçons de démocratie en manif au CSP).

un témoin des faits, qui parle pas dans le vent à partir de on-dit pour régler ses comptes avec le CSP (bel exemple d’unité, la police doit se réjouir de ton article)

"Comment peuvent-ils décider à la place des gens qui viennent manifester contre ce gouvernement tous les mercredi ? "

Meeeep.
Ils ont décidé, il y as 12 ans, de faire une manif pour lutter pour la régularisation (et la visibilité) de tous les sans-papiers.

La manif du mercredi, pour rappel, se fait à l’appel du CSP. Y’a plein de critique à donné à certains membres du csp, mais la manifestation es là par le csp, par pas par la volonté de quelques totos…

Dingue comment le CSP dééchaîne les passions… Ceci dit il serait peut-être intéréssant de se demander si la personne emmenée était un sans-papiers … ? Juste histoire de faire quelque chose si c’est le cas…

« C’est une femme qui a tenté de rentrer dans la voiture, et personne n’a réussi alors arrête de dire n’importe quoi. »

est-ce que j’ai dit que quelqu’un avait réussi à quoique ce soit ?
pourquoi avoir monté dans la voiture alors et empécher l’arrestation alors, il y a que moi qui est un jugement trop rapide ?

« Ton problème, c’est que t’as déjà jugé avant d’avoir des faits : cette personne était forcément sans papier et le CSP l’a laissé tombé. Juger innocent sans faits, c’est aussi dangereux que condamner sans preuve, voire même sans accusation. »

ok j’ai jugé avant d’avoir des preuves mais apparamment mieux vaut fermer les yeux que d’emettre un avis avant ? peut-être que mon jugement était trop rapide, mais personne n’a au moins voulu s’intéresser à ce que si c’était passé… c’est parceque vous ne connaissiez pas la personne ?

« La manif du mercredi, pour rappel, se fait à l’appel du CSP. Y’a plein de critique à donné à certains membres du csp, mais la manifestation es là par le csp, par pas par la volonté de quelques totos… »

La manif peut se faire à l’appel du CSP, mais les gens qui sont dans la manif ne sont pas tous du CSP, ce sont des individus.

« un témoin des faits, qui parle pas dans le vent à partir de on-dit pour régler ses comptes avec le CSP (bel exemple d’unité, la police doit se réjouir de ton article) »

et il n’y a pas de réglement de compte du tout, juste quelques remarques. Et si en parlant d’unité, tu dis qu’il ne doit pas y avoir de débat… je ne suis pas pour l’unité.

j’ai mal lu désolé ok pour le : "tenter" mais pas "réussir" mais peu importe, ca ne change au rien au fond de la chose.

"La manif peut se faire à l’appel du CSP, mais les gens qui sont dans la manif ne sont pas tous du CSP, ce sont des individus."

qui se "trompent" de manif s’ils croient comme tu l’indiques plus haut venir manifester "contre le gouvernement"

Manif par et pour les sans-papiers et donc contre le gouvernement, mais pas l’inverse.

Un homme de type "africain" attrapé par la PAF (j’ai eu confirmation)…c’est sur c’est tout sauf un sans-papier…

La PAF n’est pas là pour arrêter les migrants ;)

Ouais on est dimanche on a eu le temps de faire des vérifications. Donc facile de faire des leçons sur ce qui aurait du être fait 4 jours plus tôt… au risque qu’on se trompe et qu’on se mobilise pour rien.

Les vérifications, c’est peut-être avant d’écrire cet article qu’il aurait fallu les faire non ? (principe de base du journalisme, ce journalisme tant honni dont on prétend réparer les dérives avec Indymedia mais du coup en prenant pas des précautions, on risque de tomber dans les pires excès).

Quand au commentaire de l’auteur qui dit "peu importe", hé ben non justement pas peu importe.

Ton article colporte des infos vagues non vérifiées de manière approximative : ça pose problème. On dirait une recherche de scoop de la presse classique avec un procès en sorcellerie rapide à la clef.

On est très prompts à critiquer les méthodes des media de masse et là tu reproduits les mêmes pratiques. donc non ! pas peu importe. !

les infos que j’ai eu sont du mec qui a vu ce qui c’était passé et qui a failli se faire interpeller ensuite. C’était bien la PAF, quant à "tenter" ou "réussir", ca ne change rien à ce que je voulais dire.

« On dirait une recherche de scoop de la presse classique avec un procès en sorcellerie rapide à la clef. »

Tu crois bien ce que tu veux après tout… moi je veux juste la régularisation de tous les sans-papiers. Quand au critique que j’ai fait du CSP, on dirait qu’il ne faut pas parler du CSP ni le critiquer (ce n’est pas un "procés" que d’émettre des critiques !). On dirait que la situation d’aujourd’hui vous convient. Pas moi désolé !

Régularisation de tous les sans-papiers !

PS : je ne veux pas me prendre pour journaliste ou autre, juste un individu qui propose sa vision des choses. Mais peut-être que vous n’êtes pas d’accord avec le principe même d’indymédia ?

pour répondre a monsieur le sceptique, j’ai répondu 4 jour apres (ps : je ne suis pas l’auteur de l’article) car je n’avais pas vu cet article avant.
je tiens à ce que tu saches que cette confirmation m’a été transmise le jour même, une demie-heure apres les faits…

Maintenant, avec des si on peut refaire le monde, et SI t’as pas envie de te bouger pour un fait que tu n’as pas vu de tes propres yeux…par manque de confiance, c’est ton probleme
Je te conseille d’aller te retirer dans un monastere, avec la foi de Dieu tu sauras même ce que tu n’as pas vu.

l’autre.