106 Commentaires sous cet article
oui, la semaine derniere la tenue des examens a ete voté ainsi que le deblocage de la fac, donc logiquement les examens peuvent se tenir lundi, comme cela a pu etre ecrit sur les nouveaux calendriers des CC communiqués par certains UFR
Rien que pour annuler mon cc honteusement maintenu depuis des mois le lundi, avec un prof qui n’a jamais donné signe de vie, pas repondu aux mails, pas deplacé (la reprise de contact pedagogique il s’en cogne ) je suis pour que "quelque chose" se passe lundi.
01-05… donne des noms plutôt que d’accuser la terre entière… ils ne sont pas tous comme ça, non ?
ok, je vais pas demander de quoi ça parle, je vais demander qui décide de faire une ag ? surement pas la majorité ! en + pendant les exams, c’est vraiment pour faire revoter le blocage....scandaleux !
Heuuu, rappellons que l’AG de lundi dernier avait voté pour "le déblocage et la tenue des examens".
Donc, si on revote pour le blocage, c’est qu’on ne respecte pas le vote précédent, et donc, que l’AG n’est pas si souveraine que ça... En plus, beaucoup de gens pensent que leur vote va être respecté et donc ne pas venir, ce qui est normal... Bref : ça sent la manipulation gauchiste tout ça ! En vue de rétablir le blocage en empêchant les gens de se mobiliser pour venir à l’AG !
parfaitement d’accord, j’ai voté la dernière fois, et ce n’est pas pour que les bloqueurs se permettent de faire n’importe quoi avec mes études !
EN + c’est ILLEGAL !! Faites gaffe car on est plusieurs à penser qu’on portera plainte contre vous si vous bloquez de nouveau...
bah portez plainte...
Ca faisait longtemps que je n’avais pas vu "manipulation gauchiste" ... mais pourquoi ne parlez vous jamais des manipulations du gouvernement et de tous leurs petits sujets aussi fidèle qu’un toutou ?? Pourquoi n’avez vous pas parlez de manipulation lors de la ô combien magistrale intervention d’Hervé Marie ??
Vous ne voyez bien que ce que vous voulez voir ... ce qui vous arrange de voir ...
les gens disent ’on a voté la tenue des exams lundi dernier".
problème on avait voté "la non tenue des exams lundi d’avant" donc bon aprés on vous pas entendu dire "l’ag est souveraine respectons le vote". L’idée est simple tant que les exams n’ont pas commençé la pression reste possible. Mais je vois pas en quoi alors que les bloqueurs remettent un vote tous les lundi, d’un seul coup, parce que le deblocage l’a emporté ça devrait être definitif.
Je ne suis pas du tout "pro blocage", mais à chaque fois que l’AG a décidé d’un blocage, cela était valable pour la semaine en cours, pas pour un temps indéfini. Pourquoi sous prétexte que le déblocage a été voté cette semaine, cela ne pourrait pas être "remis au jeu du vote" ?
De plus, lors du déblocage le deal était le suivant : si on débloque, on s’engage à maintenir la lutte contre la LRU via d’autres action concrêtes. Vous avez vu quelque chose de concrêt se tenir en mobilisant du monde cette semaine ? Perso, je vois pas...
Depuis le déblocage, il y a net un désengagement de tous ceux qui ceux disaient anti-blocage mais néanmoins en lutte !
Qu’en pensez-vous ?
vous ne respectez jamais le vote des ag lorsqu’il est contraire à vos intérêts...et vous savez bien que ce n’est pas en bloquant la fac que vous obtiendrez la révision de la loi pécresse, c’est en allant dans la rue !
vous passez pour des extrémistes à force de nous manipuler, alors que je suis sur que vous ne l’êtes pas.
Et je vous assure, c pas une histoire de droite gauche, c une histoire de respect des autres !
Ce n’est pas parce que vous êtes contre le gouvernement que vous avez tous les droits sur notre liberté de réussir.
en même temps il faut bien reviser aussi pour passer les examens hein ! et les pro-bloqueurs comme vous les appelez, j’ai parlé avec certains d’entre eux, et ils sont pas partisan à fond pour le blocage, surtout que si le blocage est voté cette semaine, la tension va monter et il risque d’y avoir des affrontements ! tu parles les contre bloqueurs absent cette semaine, mais ou sont les "bloqueurs" absent depuis 2 moins sur les barrages mais qui viennent voter tranquillement le lundi pour voter le blocage ! c’est pas honteux ca ? De plus, la majorité était pour les exams la semaine derniere, mais des exams decidé par les AG d’UFR ! A celle ou celui qui a un prof con : que veux tu ? ce n’est pas une generalité. tu as un soucis avec lui, il ne fait pas ce qu’il doit pour informer ces eleves, tu vas voir l’administration et tu leur demande à ce que le prof prenne ses responsabilités ! c’est trop dur pour toi ca ? tu as besoin d’une AG entiere derriere toi pour aller demander une chose qui coule de source ?
La tenue des examens et la fac libre d’accès à tout le monde, c’est une situation NORMALE qui n’a pas a être remise au vote chaque semaine.
C’est le blocage et la merde pour les examens qui sont des situations ANORMALES et qui doivent être discutées toutes les semaines.
En plus, ce n’est même pas droite / gauche comme débat, c’est juste qu’on a voté pour la tenue des examens, donc, les examens ne doivent plus être menacés, c’est comme ça, c’est le respect des votes qui est en jeu. Si vous rebloquez, tout ce que vous gagnerez, c’est que le président de la fac ou le préfet vont se dire que vous avez floués les étudiants, ce sera une occasion en or pour eux d’envoyer les crs, et la majorité des étudiants écoeurés de votre mensonge concernant le vote de la semaine dernière ne s’y opposeront que modérement.
Ne vous faites pas plus d’ennemis que vous n’en avez déjà, surtout dans vos propres rangs !
à 11H14 je n’ai, en rien, besoin de tes conseils moralistes, que j’ai d’ailleurs déjâ appliqué sans resultats (dingue hein ?). Il y avait dans mon commentaire un brin de provocation (pardon) mais il faut croire que le recul n’est plus trop d’actualité et que le moindre commentaire est sujet à débat aussi chiants qu’inutiles. En somme, cela signifie que dans cette affaire, ce flou, ce bordel, appele ça comme tu veux, les profs et je sais que je suis loin d’être le seul dans ma situation ne sont pas ce qu’on pourrait appeler corrects et responsables avec l’ensemble des etdudiants. Alors si lundi il y a une ambiance suffisament tendu pour perturber la tenue de ce cc,comme c’est la seule façon de l’annuler, je n’ai aucune honte de dire que me ferait grand plaisir.
mais pour la enième fois : marre de parler de respect du vote. Merde la non tenue des exams avait voté la semaine precedente !!! ça veut pas dire que je souhaite absolument que la fac soit rebloquée mais arreter deux secondes l’hypocrisie et la mauvaise foi !
On n’accuse personne, on dit qu’il est anormal que l’AG ait la possibilité de revenir sur un vote qui s’est déroulé selon son propre mode de fonctionnement la semaine dernière, c’est tout !
Perso, je ne considère pas qu’il soit possible quel afac soit rebloquée puisqu’on avait voté contre la semaine dernière afin de permettre aux examens de se tenir. Donc, si l’AG de lundi rebloque la fac, c’est qu’elle ne tient pas compte du vote de la semaine dernière, c’est à dire qu’elle ne respecte même pas sa propre souveraineté. On avait voté pour "la tenue des examens et le déblocage", c’est à dire on a voté pour "que la fac soit débloquée afin que les examens aient lieu". Donc, si la fac est rebloquée et que les examens sont menacés à nouveau, ce sera anormal et contraire au principe de l’AG ! Si jamais cela se produit, je comprendrai que les crs soient appellés. Et même si je trouve cela dommage, regrettable et honteux, je comprendrais la décision du président de la fac, car ce sera les bloqueur qui l’auront cherché et provoqué. De plus, je ne dis pas "et voulu", mais c’est pas loin, tant vous voulez à tout prix chercher la merde selon moi. Qu’est-ce qui se passe dans vos têtes de moineau ? LEs crs = plus de légimitié ? ou alors crs = on sera des martyrs ? C’est pitoyable. Notre mouuvement est mort lundi dernier avec le déblocage et la tenue des examens. Je suis le premier à le déplorer, mais devenir malhonnête et revoter un blocage mettra en danger TOUS les mouvements que l’on pourrait lancer dans les années qui vont venir, réflechissez bien à ça !
De toutes les façons, même si la question d’un reblocage est abordée en AG, rien ne dit qu’elle sera soumise au vote. Mais faut pas se leurrer, elle sera forcément abordée de nouveau...
Mais merde, pourquoi la lutte devrait-elle mourir au profit des exams ?! Ras le bol des réflexions manichéennes, avec les bons d’un côté, les méchants de l’autre. Arrêtons de considérer les bloqueurs uniquement comme des gens refusant de passer leurs exams, la question est bien plus grave que ça !
ca sera pas trés credible de revoter le blocage sachant que les medias ont diffusé le déblocage la semaine derniére. Au lieu de faire quelque chose dont tout le monde se moquera (c’est à dire le blocage, tout le monde va bien rire si c’est rebloqué) il faudrait essayer de trouver quelque chose qui réunit les étudiants, car la non tenue des exam, la majorité veut les passer donc il faut pas s’attaquer à ca.
etant à fond pour le blocage, je ne verrais pas l’intéret de voter un blocage...Pour bloquer quoi ? Il n’y a plus de cours, et un blocage des examens ça s’organise un minimum, avec un certain nombre de gens...Donc à ceux qui parlent de gauchistes et fantasment à tout va, sachez que l’écrasante majorité des bloqueurs voudront égalment passer leurs examens...Personne ne sait ce qui va se produire lundi, on n’est pas voyant...En revanche tenir une AG n’a rien d’illégalle...La bloquer c’est déjà plus compliquée ; de là à ce qu’il y est des CRS sur le campus, je l’ignore, mais je sais que ça n’arrangera personne et que tout le monde sera perdant...N’oubliez pas que le quartier du Pont de Bois n’est pas connu pour etre très tranquille...
Ben si on ne peut pas les bloquer, il est évident que tout le monde ira aux examens...Je me suis peut etre mal exprimé, mais il serait étonnant que quelques personnes souhaitent boycotter les examens au cas où ils devraient se tenir...Quel impact ? Personne n’est kamikaze ! Sinon, tout autre chose, si vous voulez des infos sur l’UNI, allez sur reflexes, et l’article "Ces jeunes fachos, qui, peut-etre, nous gouverneront..."Mais il y en a plein d’autres...Bien sur c’est subjectif, c’est un site de "gauchiste" (encore que ce terme est insultant pour eux), mais tès bien informé...
En réponse à 14h21, si, certains bloqueurs ont envoyé des mails à leurs profs en leur expliquant clairement qu’ils boycotteront leurs examens.
Vu le nombre de personnes qui n’ont rien branlé pendant le blocage et qui sont carrément surprises avec le déblocage et l’arrivée imminente des examens, je suis certain que si l’AG décidait de revoter le blocage la fac serait à nouveau bloquée.
Et si les "actions concrètes" n’ont pas été tenues cette semaine, est-ce qu’il y avait plus d’"actions concrètes" pendant le blocage ? La réponse est évidemment non, mais bon... Lille 3 est complètement essouflée après les blocages de l’année dernière + ceux de cette année. Personne n’a pris ses responsabilités et c’est malheureux.
Sinon, je ne pense pas que le blocage devrait être à l’ordre du jour, ça n’aurait aucun sens. On votait toutes les semaines pour rebloquer parce que le blocage n’est pas une situation "normale". Si le blocage est proposé au vote lundi, ça sous-entend qu’on considère qu’une fac débloquée et une fac bloquée sont deux situations équivalentes.
Alors l’année prochaine on aura plus qu’à organiser des votes du style "doit-on avoir cours cette semaine ?" et faire ça toutes les semaines, ça aurait autant de sens.
L’AG ne considerera jamais que nous sommes en situation "NORMALE" tant que sa revendication première n’aura pas été satisfaite, en d’autres termes tant que la LRU ne sera pas purement et simplement abrogée !
A ce moment là seulement les membres de l’AG considéreront que le climat de la fac est revenu à la normale...
C’est du moins mon avis...
une utopie en tout cas !
Le même genre d’utopie qui vous fait porter le "Che" sur vos tee-shirt en oubliant volontairement qu’il a plus pendu d’homos que n’importe qui en son temps, et qu’il n’a jamais renié cette "passion" pour l’extermination de l’homosexualité jusqu’à la fin de sa vie... ?
M’enfin, quand on crie "enculé" à tout va sur les parkings, je peux comprendre qu’il fasse des émules, le Che !
Je ne sais pas si il y aura un vote concernant le reblocage ou non, mais comme beaucoup de gens, je ne l’espère pas.
N’y voyez aucune attaque personnelle, mais je me demande de quel droit tels étudiants plutôt que tels autres auraient le droit de contrôle de l’accès à la fac, et de la tenue ou non des cours. Je pense qu’ils se le sont pris, je ne me souviens pas qu’on m’ait demandé de choisir des représentants pour les temps de crise....
Comme beaucoup j’aimerais aussi qu’on retire cette loi, ces réformes, je ne pense pas que ça soit une bonne chose, en particulier pour les sciences humaines, qui est davantage un secteur dépendant de l’état que des entreprises...Mais le blocage ne résoudra rien, on le voit bien. Le mouvement a commencé en début d’année, le gouvernement y reste sourd, ce n’est pas en bloquant une semaine de plus qu’ils feront marche arrière.
De plus, si on se mobilise, c’est pour la sauvegarde de l’université. Seulement, à cause des précédents blocages Lille 3 compte cette année 2000 étudiants en moins par rapport à l’année dernière. Après le blocage de cette année, imaginez à la rentrée prochaine...Si les effectifs continuent de baisser, ça n’aidera en rien notre université !
Et enfin, même si on est pour la mobilisation contre ces réformes, je vous rappelle que beaucoup d’étudiants ont des obligations. Beaucoup ont déjà dû repousser le début de leur contrat de travail et de leur stage, sans compter ceux qui s’inscrivent dans d’autres universités pour l’année prochaine et qui pour l’instant n’y parviennent pas. Pas de boulot l’été, pas de fac à la rentrée... Le maintien des examens aux dates planifiées est pour l’instant la meilleure chose à faire et la volonté de la majorité...
"Le même genre d’utopie qui vous fait porter le "Che" sur vos tee-shirt" le seul type qui portait un t-shirt du che à Lille3 faisait parti de l’UMP...Allez savoir pourquoi ! "Des revolutionneux boutouneux" "émules du Che." "un apôtre de cette nouvelle pensée unique" Quand on voit la montagne de clichés on se dit qu’il n’est pas possible de construire un dialogue avec certaines personnes...Que répondre à ça ? Franchement j’en sais rien...Je veux bien admettre que les personnes opposées au blocage sont des braves betes, mais certains d’entre eux sont juste là pour insulter les gens, sport favori de macéo. Alors, je ne vois pas comment vous répondre...Mais sinon, la censure c’est nous, la démocratie c’est vous ! A quoi bon construire un dialogue avec ce genre de personnes ?
c’est bien 18h35 tu te crois juge de la bonne formule au sein de ce site (vas -y porte plainte si t’as rien d’autre à foutre de ta vie) mais ton commentaire est tout aussi nul et inutile.
plus de blocage pour cette année, l’an prochain il faudra recommencer, le gouvernement n’a pas compris , il faudra radicaliser doublement l’an prochain
Ras le bol des affrontements pro et anti blocage, franchement ça me gonfle !
On a un ennemi commun, si je puis dire, la LRU. Alors arrêtons de nous bouffer le nez pour des conneries !
Okay, le blocage n’a pas fonctionné (encore que... ça devenait justement intéressant vis à vis de Pécresse à l’approche des exams), maintenant c’est débloqué, on va tous passer nos exams comme si rien ne s’était passé et à la rentré on resubira encore un blocage qui sera encore moins crédible que celui de cette année, parce qu’il a justement été interrompu et que personne n’a proposé autre chose pour montrer notre mécontentement aux andouilles qui nous gouvernent !
Je suis en L2, et là je sens que je vrai vraiment obtenir une licence mention blocage, si je finis par l’obtenir avec tout ce bordel !
Bon courage mon gars, moi, je em disais pareil que toi en L2... Trois blocages plus loin, c’est pareil, sauf que c’est un master mention blocage que j evais avoir, et rien n’a été gagné durant ces blocages (à part le cpe, mais la loi est passée sous une autre forme pendant les vacances...)
T’avais pas grand avenir, maintenant, t’en as encore moins, sympa hein ??
pour porter plainte il faudra prouver et les personnes qui bloque la fac peuvent se couvrir derrière un article qui est la désobéissance civil voir civique. Donc porte plainte ne sert à rien car on risque de toujours trouvé un acte illégal que la personne qui porte à fait et op toi aussi chez la police. Il faut discuter c’est mieux et un vote c’est comme un jeu d’échec parfois quand on regarde.
Bonjour à tous,
J’espère de TOUT COEUR que demain la fac sera BLOQUEE car il ne suffit pas de débloquée la fac simplement pour cause les exam, les vac, le boulot. On est tous confronté à ce problème mais s’il on veut une fac libre, il serait temps de se mobiliser pour une cause que sera la votre dans quelles années....
Une fidèle bloqueuse !
Moi au début j’mintéressais un peu a tous, et donc un peu a rien. C’était marrant tous ce mouvement autour de ce truc la, comment ça s’appelle deja. Ah oui, la LRU. Way way c’était vachement marrant. Enfin au début. C’est drole quand on arrive a nos premières années de facs, on sait jamais pas trop ou aller, jamais pas trop quoi faire, ou chercher, a qui parler. A qui parler ? Ah oui parce que la fac, c’est quand même vachement individualiste la fac. Si si. Faut pas croire que toute les promos se réunissent le soir
autour d’un verre. Non non ça marche pas comme ça. Mais on en était a la LRU. Donc way, on est la, première année de fac, ça bloque, alors on se gratte la tête et on se demande quoi. On va a une ag comme ça pour voir. Et on s’en fout, parce que ça a l’air merdique. Alors on s’en va. On a d’autres choses a faire Parce qu’on s’intéresse un petit peu a tous, et donc un peu a rien
Et puis l’année suivante ils remettent ça. La on commence a mieux voir, parce qu’on voit que ça bouge beaucoup mieux. Ca bloque, mais de façon moins
désorganisés, malgrè la mauvaise fois des anti-bloqueurs. Les facs sont un peu plus vivante, y a des concerts et des conférences. C’est moins
individualistes, du moins certaines semaines, pas tous le temps. Tous le monde commence a parler a tous le monde. Comme ci, comme ci y avait plus d’barrière entre les gens. On sait de quoi parler. Même ceux qui s’intéresse a tous et donc un peu a rien. Un ennemi commun. La LRU.
Avec les discussions, en AG, dans un parc ou autour d’un bar, on apprend mieux, on comprends mieux. La c’était super amusant, parce que ça faisait comme dans un jeux video. D’abord on avait la LRU, un méchant truc que cette chose la. Alors on essaie de la
combattre, et puis aux fils de nos recherches, on se rend compte d’un truc, c’est que y a un truc encore plus méchant derrière ça, du genre vraiment méchant.
La le vilain il apparait vraiment et c’est le processus de bologne. Alors on se renseigne toujours et encore, parce que c’est ce qu’il faut faire, pour
toujours tous bien comprendre, même si on peut jamais toujours tous bien comprendre parce que l’histoire, c’est quand même un truc vachement complexe. Alors on achete le monde diplomatique, la guerre des idées, chouette revue, ça éclair sur plein de choses. Et a coté de ça, avec le blocage, on prend plein
de livres a la BU, on se cherche et on se trouve, on agrandit nos connaissance, sur des sujets qui nous plaisaient deja avant. On en découvre d’autre, sur et certains qu’ils vont nous plaire pas forcement que politique. Et l’on glande moins parce que des groupes de travails s’organisent. Et surtout, surtout, on voit mieux comment la LRU peut être un truc désastreux, la ça commence a nous prendre aux tripes, et quand on voit que la lutte se termine avec le déblocage alors on a une larme a l’oeil. Pas parce que c’est finit, mais parce que la, on se rend vraiment compte qu’un truc cloche dans la tête des gens et des profs. Qu’ils veulent plus prendre de risque pour se battre, que la valeur du travail s’est définitivement ancré dans nos crânes, alors on flippe énormement, pour l’avenir du monde humain, il lui reste quoi si les individus ont perdu la capacité a combattre ? Qu’au fond ce qu’ils veulent (bien que disant l’inverse) c’est que l’entreprise s’intègre de plus en plus dans nos institutions, dans nos vies.
"Spinoza :"Pourquoi les hommes combattent ils pour leur servitude comme s’il s’agissait de leur salut ?" Comment arrive t’on à crier : encore plus d’impots ! moins de pain ! Comme dit Reich, l’étonnant n’est pas que les gens volent, que d’autres fassent grève, mais plûtot que les affamés ne volent pas toujours et que les exploités ne fassent pas toujours grève : pourquoi des hommes supportent-ils depuis des siècles l’exploitation, l’humiliation, l’esclavage, au point de les vouloir non seulement pour les autres, mais pour eux-mêmes ? Jamais Reich n’est plus grand penseur que lorsqu’il refuse d’invoquer une méconnaissance ou une illusion des masses pour expliquer le fascisme : non les masses n’ont pas été trompées, elles ont désiré le fascisme à tel moment, en telles circonstances et c’est cette perversion du désir grégaire qu’il faut expliquer"
Deleuze l’anti-oedipe.
Alors on espère qu’a cette ag on trouvera de bons moyens d’actions, qu’il y aura autant de mondes que la semaine dernière, au moins pour réfléchir tous ensemble... hahaha
19h46
je te plaint ta vecu 2 blocage oulala
nous on est un groupe qui en avons subit 3 de blocage en 4 ans alors on en connait un rayon et on peut te dire que a part le premier blocage contre le CPE qui a ete on va dire un petit succes ( mais on etait encore de democratie avec Mr CHIRAC)
maintenant les blocages les font bien rire au gouvernement, nous avons un gouvernement de sourd fasse a nous et ce n’est pas comme sa que nous aurons gain de cause donc il faut trouver d’autre moyen des operations coup de poing
on propose des choses mais qd on le propose ses refusé alors areter de dire que les antiblocages sont pour la LRU
quand on propose au pro bloqueur d’aller directement a Paris et de se faire entendre la on nous repond je prefere garder mon argent pour payer mes frais d’inscription de l’an prochaine pfff
apres tout les actions que l’on dit bisounours ok elle on deja etait faite mais ouah on en a entendu bocou parler sa a fait vraiment un impact mediatique alors au lieu de raler tout le tps pendant les AG on peut tres bien recommencer ces actions avec plus de monde peut etre que la cela donnera quelquechose
comme par exemple prendre tout les copies que lon peut trouver a la fac et apres aller au recotrat et les lancer dans le rectorat
il y a bocou d’autre chose que l’on peut faire
apres vous dite oh un semestre en moins ses pas grave ais penser vous des fois au gens qui n’ont pas reussi leur 1er semestre ok on peut perdre un semestre mais ceux dans ce cas ses les deuxc qu’il vont perdre vous ne penser pas a eux vous , ok vous aller dire bin il avait qu’a bosser mais sa ne vous arrive jamais d’avoir des soucis familiaux et donc avoir d’autre chose a penser et donc avoir les idées ailleurs et rater un partiel ? que proposer vous pour eux vous pourrier au moi accepter qu’il passe les exams meme si vous boycotter les exams du 2eme semestre
apres je tien a dire a la prof de l’AG qu’elle est de mauvaise fois qd elle nous sort vous voulais des exams pecresse vous les aurai je ne voit pas le rapport apres quand elle nous sort lord de lAG de 11 mai environ 1000 personne on voter le blocage et 800 la non tenu des exams mais euh comment lui dire un vote ses fait par porte (le blocage) l’autre a main levé et durant ce vote bocou de monde na pas prit part au vote ou c’est abstenu et apres il avaussi le fait que les gens en haut de l’amphi ne sont pas toujours compter
ensuite quand elle nous sort au moment du vote que les gens en haut de l’amphi ne devrait pas voter qcar non pas suivi l’AG mais comme elle dit ses gens en on marre de poirauter 7h pour un vote et l’amphi et bien trop petit pour contenir 1200 personnes ses jsute de la logique sa mais bon apprement elle n’y a pas penser
ansuite au moment du resultat du vote nous dire que ceux qui on voter pour passer les exams sont deja reparti mais laissez moi rire il y avait encore bocou de monde et moi je peut lui retourner le "compliment" pour la semaine de 11mai car apres le vote du blocage des que Mr DUPAS a delcaré le suspension des examens les 2/3 de l’amphi est parti ( surmeent tout des gens pour passer les examens bien sur on va nous dire) le resultat de cela c’est que la moitie des vote suivnant n’ont pas pu etre fait manque de monde
enfin pour finir pour les bloqueurs laissez moi rire alors comme sa ses a nous de ranger les tables et les chaises que VOUS avez deplacer et puis quoi encore on vous a jamais appris que c’est ceux qui mette le desordre qui range
encore une petite chose au 2 bloqueur qui on ecrit au tableau apres le vote du deblocage en se croyant tres intelligent (surment plus que les gens gens ayant voter pour les exams) de 1 BIENVENU A LA LOI LRU prend un E e bienvenu de 2 ecrit on s’en fous du blocage car sa fait 2 sem que y’a plus de cours montre bien leur engagement comme plus de cours on peut debloquer ses pas grave voyons on til reflechit avant d’ecrire ?
et je terminerai sur cela la rpof qui nous a sorti que on pouvais passer les exams tout en laissant le fac bloquée il faut qu’elle mexplique le but de cela ses vrai que sa va avoir un tres grand impact votre mouvement va etre super credible apres sa vous voyaait pas le pb ? que vont penser les gens ? il bloque et il passe leur exam ???
voila se que j’avait a dire
une L3 qui est desabusé apres 3 blocage en 4 ans
10:09 : post trés désabusé (comment ne pas l’être ?) mais profondèment juste. Merci pour la citation.
ref 18:22
“Personne n’a été pendu à Cuba, les exécutions se passaient par le fusil.”
C’est vrai que c’est tellement mieux quand on y réfléchit bien…
Je voudrais rappeler une règle fondamentale de l’Assemblée Générale :
Une décision prise par l’AG ne peut être contestée sauf s’il y a plus de monde à l’AG suivante.
Concrètement, le reblocage de la fac ne peut voté que s’il y a plus de monde à l’AG du lundi 25 Mai.
Donc, j’invite le plus de monde possible à ne pas voter voire à ne pas venir à cette AG inutile mais à réviser pour le Contrôle Continu.
Attention, la fouine est partout !!
Mon point de vue risque d’en surprendre plus d’un, mais je vais quand même l’exposer.
Je suis à la base plutôt à droite, anti-blocage, et même plutôt favorable à la LRU. Mais...
Quand je vois la manière dont ce sont déroulés les événements dans l’université, je trouve INDISPENSABLE de continuer le blocage !!!
Je ne parle pas de la LRU, je parle de nous ! Contre Dupas qui fait du n’importe quoi : C’est bloqué cette semaine ? Bah on décale à la semaine prochaine ! Ou pire comme l’année dernière : Une fois que le mouvement s’est essoufflé, on envoie les CRS pour montrer qui est le patron ! Contre l’université qui ne respecte pas les choix des étudiants : Même si je n’étais pas pour le blocage, une fois qu’il est voté et que l’on a voté la non-tenue des examens, on en organise pas en catimini en prévenant seulement la moitié des étudiants ! Contre les examens qui seront au final bradés, du fait que tous les cours n’aient pas eu lieu !
Donc moi ce que j’espère, c’est que le blocage sera à nouveau revoté cette semaine. Et peut-être que comme ça on aura enfin une université qui prendra ses responsabilités !
trahir un vote d’ag ??? une fois que le vote du blocage était passé il était revoté chaque semaine, non ? Alors il est tout à fait normal que ce soit pareil pour l’inverse ! De toute manière si cette proposition de (re)blocage était soumise obligatoirement l’ag sera obligé de la faire voter.
complètement d’accord avec Laura.
j’ajoute pour reprendre la personne plutôt de droite qui souhaite la continuation du blocage (c’est les contradictions qui font avancés les choses) que maintenant que la fac est debloquée , il y a un inégalité totale entre etudiants concernant les exams.C’est un fait. Entre ceux qui ont eut cours, d’autres pas, cours sauvages, d’autres pas, ceux qui ont un prof compréhensif, ceux qui ont un prof qui s’en tape, ceux qui organisent des cc même quand la presidence demande l’annulation etc etc donc voilà rien que pour ça je suis pour la non tenue des exams qui de toute façon sont une parodie.
13:00 tu as très bien résumé mon point de vue ! (Je vais mettre un pseudo pour que ce soit plus clair.)
Encore un point à rajouter à ce que tu as dit, pour les sujets, on aura du tout et n’importe quoi : Des profs qui vont donner des sujets uniquement sur ce qui a été fait, d’autres qui vont volontairement interroger sur les cours qui auraient du avoir lieu durant le blocage. La question n’est pas de savoir lesquels ont raison, mais plutôt de constater qu’il y a une inégalité totale...
Alors perso, j’ai connu les trois blocages aussi. Et à chaque fois, même si j’étais contre à la base, force est de constater que ça s’est terminé du jour au lendemain comme s’il ne s’était rien passé, on s’est efforcé d’organiser des exams comme on pouvait dans le laps de temps qui restait. C’est la raison pour laquelle je pars du principe qu’il ne faut pas recommencer cette année, car c’est ça qui fait perdre leur valeur aux diplômes ! Pas la grêve !
Et je peux savoir ce que tu veux dire par "y penser avant" ?
"Un peu comme un boursier (qui a donc une aide de l’état français, donc de sarko), qui bloque contre l’état français (contre donc l’organisme qui te fait vivre et qui te permet de glander)."
Mouais, l’état français fonctionne grâce aux impôts, donc du peuple, de ce fait rien ne vient de sarko mais tout vient de nous-même.
Je précise, je suis pour un libéral pur et dur, néanmoins, devant la bêtise, je ne peux que répondre.
on peut en effet considerer que le vote le plus important a lieu demain. En somme la fac a été debloquée pour la fameuse reprise de contact pedagogique mais rien de plus. Etant donné que les exams n’ont pas commençé et que pour l’instant sur la tenue ou non de ceux-ci niveau vote ça fait 1 partout, me semble qu’il est plus que logique qu’il y ait de nouveau vote demain, n’en deplaise à ceux qui ont crié victoire trop tôt.
Sincèrement je suis attérée de voir tous vos commentaires... Mais vous avez quel âge sérieusement ? Le Che, De Gaulle, et j’en passe...
L’AG prévue demain est aussi ridicule que le pauvre mouvement que vous nous imposez depuis des mois, que dis-je, des années car les blocages à Lille 3 sont monnaie courante tout le monde le sait... C’est quoi la prochaine raison ? Demander le renvoi de Valérie Pécresse ou une autre débilité dans ce style ? Vous pensiez sincèrement qu’en bloquant une fac et en emmerdant des centaines d’étudiants, en bousiant des années, en grillant cette fac à l’échelle internationale (Erasmus) etc etc... vous pensiez sincèrement faire plier le gouvernement.Vous êtes donc naïf à ce point ?
Je suis contre la loi LRU, mais il doit y avoir du changement, je vois pas vraiment à quoi vous vous attendiez. Se rassembler d’accord, manifester pas de problème, vous auriez pu boycotter vos cours, assumez vos opinions comme des grands au lieu de vous cacher dans la masse en bloquant toute une fac.
Pour demain, je trouve cela déplorable. La plupart des gens sont déjà en examen. Votre AG n’avait déjà aucune légitimité, ne vous rendez pas d’avantage ridicule que vous ne l’êtes. Avaler votre défaite et aller bosser et tenter de redonner une pseudo sens à cette année gachée une fois de plus.
Bien à vous.
Je ne pars pas dans de grandes phrases, ni dans de grands discours et n’insulterais personne. La seule chose que j’ai à demander c’est : Avant de vous enflammer tous autant que vous êtes, si vous attendiez demain pour voir les points qui seront débattus en AG ? Car finalement nous ne le savons toujours pas et depuis le début du débat sur le sujet vous êtes tous parti en coeur que sur une seule hypothèse. J’ai suivi les AG depuis le début et tellement de choses ont été débattu. La LRU, la loi Bachelot, le problème des étudiants sans papiers et j’en passe...L’AG ne se limite pas qu’à savoir si il y a blocage ou non de la faculté. C’est un lieu de débats et j’espère qu’on sera aussi nombreux que la semaine dernière. La seule chose que je regrette dans ces assemblées ce sont ces discours, citations et provocations lancées pour appuyer les propos de l’orateur tout en rabaissant certaines catégories d’étudiants.
Nous sommes tous étudiants avec nos idées, nos craintes pour l’avenir. Nous sommes tous dans le même bateau ! Venez demain débattre et non vous combattre !
Une étudiante utopiste.
en passant selon les statuts dag qui disent qu’une decision ne peut pas etre remis en cause d’une semaine a l autre si l’ag est plus nombreuse : euh le vote dela semaine derniere n’etait pas celui ou il y eu le plus de participant donc si on suit votre logique : la fac est toujours bloquée.
VIVE LES EXAM’S !!
VIVE LA VALIDATION D’ANNEE POUR EN FAIRE UNE AUTRE !! (mais pas à Lille3).
Pour lutter contre la LRU, vous avez tué la fac. Finalement mission accomplie !!
Pas de fac, pas de LRU. simple mais efficace......
08:54 ... continuons de crier au scandale auprès des bloqueurs sanguinaires plutôt que de parler des raisons qui motivent et justifient ce mode d’action... simple mais efficace...
le problème c’est que c’est pas avec vos modes d’actions cohercitifs que vous n’allez enrayer pas la distinction fac de riches fac de pauvres... bien au contraire. Le blocage fait plus le jeu du gouvernement qu’autre chose en stigmatisant les étudiants comme des branleurs. Et si vous répondez a ceci que seul le blocage est util vu le peu de mobilisation qd il est leve, interrogez vous sur la mobilisation pdt le bloacge : fac déserte,aucune implication de la majorité des étudiants. Et si les etudiants ne se mobilisent pas c’est peu être du a la lassitude. Il serait peut etre tant de se rendre compte que la lutte doit etre menée qd il y a des raisons (comme cette année par ex). A force de bloquer pour n’importe quoi vous vous decredibilisez completement. Et en note de fin j’ajouterai que concernant la LRU c’est bien beau de réclamer son abrogation mais il fallait se mobiliser le moment voulu : vous vous dites pret a sacrifier une annee scolaire mais en aout dernier il n’etait pas question de sacrifier vos vacances au profit d’une mobilisation intense... Ca en dit long sur votre sens des priorités !!!!
y a une AG aujourd’hui ? Merci de confirmer.
Je suis d’accord, la LRU c’est du beau n’importe quoi pour la fac, mais bloquer la fac ça n’arrange pas le problème !Parce que ça détruit complètement son image, la fac publique aujourd’hui est complètement discréditée, les gens qui ont les moyens vont partir dans le privé, et les gens diplomés cette année de licence par exemple, que va valoir leur diplôme ?? Déjà qu’un diplôme universitaire ça vaut pas grand chose... Pour ce qui est de l’AG d’aujourd’hui, c’est vraiment n’importe quoi aussi. Déjà, il n’y a pas (ou peu visible en tout cas) d’affichage annonçant clairement l’AG, donc seuls les gens qui sont pour le blocage et qui organisent l’AG vont aller voter, donc forcément le blocage va être revoté ! Mais est-ce que les bloqueurs se rendent compte de ce que ça signifie pour certains ? Personnellement, mais je ne suis surement pas la seule dans ce cas, je passe des concours en juin, et j’ai encore des examens à la fac la veille...si c’est encore décalé, je ne pourrai pas passer mes concours, pour lesquels j’ai déjà dépensé 300 euros ! Ce sont les étudiants qui n’ont pas les moyens qui sont pénalisés par cette situation...Pourront-ils refaire leur année l’année prochaine ? J’en doute franchement...Le blocage est complètement paradoxal, vous défendez la fac pour qu’elle ne perde pas son statut, mais en même temps vous la discréditez aux yeux de la France entière, vous défendez les étudiants qui n’auront pas les moyens de la payer quand le coût de l’inscription augmentera, mais vous les enfoncez en fait parce que bon nombre ne pourront pas poursuivre leurs études s’ils ne peuvent pas passer leurs examens cette année ! Alors ok la loi LRU ça va pas, mais trouvez autre chose pour la dénoncer ! Faites une grève de la faim, allez bloquer les rectorats, là où ça embête les gens qu’il faut, pas les étudiants ! Là je serai entièrement de votre côté !
Ah oui, une question que je me posais aussi ! Lors des blocages précédents (surtout celui du CPE) nous avions reçu un courrier expliquant que les frais de scolarité ne seraient pas remboursés. Mais j’ai entendu plusieurs fois que même si c’était légal, dans le cas où les EXAMENS n’avaient pas lieu, là l’université était dans l’obligation de rembourser les étudiants. Qu’en est-il ?
Quelqu’un sait s’il y a du monde à cette fameuse AG ?
l’ag dit quoi ?
Le blocage est remis en vote ! Si vous pouviez venir en masse vers 16h, ce serait bien ! Je suis dans l’AG avec mon portable, je tiens au courant tout le monde dès qu’il y a quelque chose de nouveau !
VENEZ NOMBREUX !
12:43 => c’est pas dit que les examens auront lieu si le blocage est revoté...et le président de lille3 a bien dit qu’il ne pouvait pas faire d’examens au-delà du 4 juillet, ni en septembre non plus... Donc comme l’agenda est déjà plein jusqu’au 4 juillet, si c’est rebloqué ça débordera et les exams ne pourront pas avoir lieu.
ag : pas de vote aujourd’hui : en tout cas pas à l’ordre du jour !!
il faut y aller à cette ag car ils ne sont pas nombreux seulement 400 alors bougeons pour voir ce qu’il en est !
14h17 je sais pas si tu le sais mais de nombreuses personnes vont se déplacer vers 16h pour aller voter bloqueurs et anti bloqueurs donc il faut être vigilant avec ce potentiel vote !
Si le vote n’est pas édicté par l’AG lors de la construction de l’ordre du jour, il ne peut plus être réalisé, peu importe le nombre de personnes présentes, non ?
Si ce n’est pas le cas, faut me le dire, je me déplacerai lol
Il peut être rajouté à l’odre du jour sur proposition de quelqu’un dans l’AG comme cela a toujours été le cas !
Peut on savoir ce qu’il en est de cette AG ? Risque t elle de déboucher sur un vote (blocage ou non ? et est ce que l’administration pourrait en tenir en compte, suite au vote de la semaine dernière ? Il serait intéressant de savoir si nous devons nous déplacer ! Merci !
Alors y’a-t-il un vote à l’ordre du jour ?
130-150 personnes dans l’amphi, pour l’instant.
bon les intox ca suffit franchement ! vous vous contredisez sans arret, 400 pers, puis seulment 150 !! ensuite vote à l’ordre dujour, puis en faite non ! ya quand mm une grosse population de neuneu sur indymedia ! vous voulez pas fournir d’information vous ne le faites pas et puis voilà, au lieu de pourrir le post d’intox
Entre toi qui es chez toi et moi qui suis à l’Ag, y’en a qu’un de nous deux qui apporte du concret.
Y’a entre 130-150 personnes. Ca fluctue d’une 10aine de personnes de temps en temps, c’est tout.
D’ailleurs voici l’ordre du jour :
1) Interventions
2) Etat de la mobilisaation
3) Modalités d’action & Perspetives.
y’a pas de vote... inutile de vous déplacer
moi je compte à peine 100 personnes. Je viens de l’amphi est franchement AG minable.
Ils profitent du peu de monde pour faire voter n’importe quoi.
faut voter le blocage car on a une re-mobilisation dans toute la france !!!!!!!! on bloque de nouveau a TOULOUSE !!!!
donc c pas encore fini........
quoi de neuf ? un vote concernant le bloquage a l’horizon ? Ca traine de plus en plus chaque semaine, ou c’est moi ? O.o
Sur moodle psycho j’ai vu le message suivant (posté par une étudiante) : "des affiches nous informaient d’une nouvelle AG ce mercredi 28 a 12h30. Au cours de cet AG, il y aura un vote pour la reconduite ou non du déblocage !"
Genre c’est tellement anormal une fac ouverte à tous, qu’on est obligé de la remettre en question toute les semaines ! Partis comme ça, ça peut durer des années ! Nan mais c’est vraiment absurde !
quelqu’un sait ce qui s’est passé en AG ?
t’avais k y aller !!
y’en à qui révise tu vois et ne peuvent pas y aller parce qu’ils veulent réussir donc tes réflexions tu te les gardent !et le titre du site c’est bien à propos de l’AG donc normal que je demande
il n’y avait personne en ag aujourdhui jy suis allé vers 15h 16h, peu d’intervenants... je pense que rien ne se passera aujourdhui ! peut être mercredi, attendons !
MERCREDI AG AVEC VOTE POUR/CONTRE LA RECONDUITE DU DEBLOCAGE ! 12h30
C’est très sérieux, des affiches sont présentes sur le campus, il faut venir ! (vérifier sur la fac si vous ne me croyez pas, mais il faut vrmt venir !)
L’université française, ses enseignants-chercheurs et ses étudiants sont actuellement pris entre le marteau et l’enclume. D’un côté, il y a les réformes qui, depuis le LMD jusqu’à la modification du statut des enseignants-chercheurs en passant par la fameuse loi LRU, tendent à transformer ce qui restaient de l’université française en un pâle reflet des universités anglo-saxonnes, ajoutant à la dualité inégalitaire constitutive du système d’enseignement supérieur en France (université vs. grandes écoles) les logiques entrepreneuriales et managériales elles-mêmes fondamentalement inégalitaires. D’un autre côté, il y a les quelques milliers d’étudiants gauchistes (communistes libertaires, trotskistes, etc.), dont un noyau dur de quelques centaines ultra-virulents et jusqu’au-boutistes, qui s’étant constitués une niche dans les larges fissures de ce monument qui décrépit de jour en jour – l’université française ! – l’utilisent à la fois comme argument et comme tremplin pour leurs contestations qui dépassent le simple cadre de l’enseignement supérieur et des réformes qui la touchent. A ces étudiants, s’ajoutent malheureusement quelques dizaines d’enseignants-chercheurs visiblement nostalgiques de mai 68… Entre les deux, il y a les centaines, les milliers d’enseignants-chercheurs et les dizaines, centaines de milliers d’étudiants : les uns – dont je suis – tentent d’exercer leur travail tant bien que mal et cherchent ainsi à enseigner, à corriger, à orienter, à faire de la recherche, à publier, à communiquer dans des congrès et autres symposiums, etc. ; les autres tentent quant à eux d’étudier, tout en étant pris dans les contradictions aujourd’hui constitutives de l’identité estudiantine : travailler pour être autonome tout en tentant de décrocher un diplôme pour essayer ensuite d’obtenir un emploi relativement stable, intéressant et bien payé, en essayant pour ce faire de s’adapter à un système académique lui-même « coincé » entre l’objectif de produire et de transmettre le savoir et celui de rendre les étudiants « employables » (les professionnaliser). A quels résultats allons-nous aboutir ? Les étudiants qui sont issus des milieux populaires et des classes moyennes s’orienteront désormais de plus en plus vers les formations supérieures courtes à visée professionnalisante (BTS et IUT) ou vers celles proposées par les nombreuses institutions privées (lesquelles se développent d’ailleurs de plus en plus), l’université et ses diplômes étant décrédibilisés (avec l’aide gracieuse des médias) ; les autres, ceux plus aisés, continueront de s’orienter vers les grandes écoles et vers les facultés « d’élites » où la sélection est très forte (médecine et droit). Pendant ce temps, les universités déclineront, ayant moins d’effectifs (étudiants et enseignants) et moins de moyens (sauf une petite dizaine), accueillant ceux – les étudiants – qui ne peuvent pas aller ailleurs et qui espèrent encore un peu – pure illusion ! – à se cultiver et à s’arracher de leur condition. Entre le marteau et l’enclume, l’université française finira par se briser...
rectification : entre les deux il y a les mous, les lâches, ceux qui vivent dans leur bulle bien clean, ceux qui se disent contre la LRU mais qui ne font rien, qui ne se donnent pas les moyens de leur idée sur l’université qu’il souhaite (par peur et/ou hyprocrisie totale), je prefere quelqun qui emploie des moyens même si je ne suis pas complètement d’accord avec ceux-ci à quelqun si se contente de se cacher pendant 2 mois parce qu’il y a blocage. Votre commentaire est des plus banal. Une nouvelle fois, à vous lire , ce sont les blocage qui entachent l’université et non les reformes qui les provoquent à juste titre. Bref c’est tout une façon de penser que je meprise. J’adore la carte social qui est jouée avec le cou des etudiants venu de milieux populaires (ça sonne tellment bien). Comme si ceux qui arrivent vraiment des classes populaires et pauvres etaient à l’université. Vous rêvez.
Vraiment je trouve ça puissant cette division entre les reformes scélérates et ceux qui les combattent (les virulents ahaha) avec au milieu les victimes que vous êtes. Vous serez donc des victimes à vie. Riche perspective !
pour avoir compté du bureau nous étions 170 plusieurs votes ont été reportés à mercredi dont effectivement celui du blocage.
ref “Comme si ceux qui arrivent vraiment des classes populaires et pauvres etaient à l’université. Vous rêvez.” non en effet, ces électeurs du Front National (traduisez par frustrés Communistes reconvertis) ont fort à faire dans les ANPE et les matchs de foot quand ils ne sont pas dans l’armée… alors qu’est ce qu’ils viendraient foutre à la fac ?
Quand l’enseignant-chercheur ci-dessus parle des enfants des classes populaires je ne pense pas en effet qu’il fasse allusion à ce lumpen-prolétariat mais peut-on vraiment le lui reprocher ?
Il fait plutôt allusion par exemple aux gamins de cette mère qui est venue en amphi défendre leur avenir et tenter de vous raisonner et qui s’est faite conspuer comme la dernière des dernières…
C’est là que vous avez le mieux prouvé votre manque total de respect pour vos prochains et en particulier pour ceux qui veulent s’en sortir par l’effort et le mérite et ne pas s’abriter derrière la magouille, l’assistanat et les syndicats…
mercredi ?? et comment on fait nous qui passons des exams ce jour là ?? c’est vraiment n’importe quoi !!!! vous voyez pas que vous êtes en train de foncer droit dans le mur ?!Arretez un peu . Vous faites des AG et des votes, qui ne sont même pas légitimes !!!
Les plus riches ont toujours eu le choix entre plusieurs choses (parcours, diplômes, écoles...), les plus pauvres n’en ont jamais eu : leur seule liberté est d’étudier, travailler et se sortir de leur condition pour ENFIN, avoir un quelconque choix dans leur vie.
C’est justement ce choix et cette liberté que vous tuez, bloqueurs, en les privant du seul outil un peu efficace qui reste à leur disposition : l’université. Certes, les diplômes n’ont pas la même valeur que ceux des écoles sup’, certes, Lille III a tellement été bloquée qu’on sait tous que les années ont souvent été données ; mais c’est mieux que rien, et c’est déjà mieux que les diplômes et les boulots que subissent la grande masse des parents d’étudiants, qui se crèvent le cul pour emmener leur gosse en licence u en master, afin de les voir avoir une vie meilleure que la leur. Les lendemains qui chantent ne doivent pas être réservés aux gosses de riches, donc, arrêter un peu d’empêcher les gens humbles de se sortir la tête du trou en les empêchant d’étudier.
Bloqueurs, vous dites combattre l’inégalité ? Avez-vous conscience qu’on ne peut pas critiquer une attaque de l’ascenseur social tout en le mettant complètement en panne ?
Vous privez les pauvres du seul outil de promotion sociale qui reste à leur portée, c’est à se demander quels sont vos moyens financiers, pour vous permettre de gâcher une année universitaire. Pour ma part, je n’ai jamais échoué à la fac. Pas par qualité intellectuelle, mais parce que je n’ai pas le droit d’échouer, parce que je n’ai pas le CHOIX. Si vous l’avez, ce choix, dites-vous que vous n’êtes pas parmi les étudiants pauvres, et donc, réfléchissez un peu à la chance que vous avez, et à celle que vous volez aux autres.
Sur ce, je sais que ça ne servira à rien, mais à lire tous ces propos de "nanarchistes" et autres libertaires prépubères, je me dis qu’il faut être sacrément culotté pour dire qu’on se bat pour le prolétariat et les étudiants, en s’arrangeant pour que les seules conséquences néfastes ne tombent QUE sur ces deux catégories de personnes !
en parlant de privation de liberté Lucas, moi je vais te parler d’une vrai privation de liberté c’est quand les flics viennent choper des etudiants sans papiers pour remplir des cotas. Des etudiants parfaitement integrés comme on dit, des etudiants brilliants et parlant un français remarquable. ça c’est une vrai privation de liberté au sens strict du mot autre celle des petits etudiants qui ont les fesses serrées parce qu’ils veulent passer leur exam sur 7 semaines de cours. Mais ça, j’ai envie de prendre le pari que tu t’en branle complet et que tu ne vera les privations de libertés que dans des chaises et des tables plutôt que dans des textes de lois et des intervention policières. Mais bon quand on use du therme prepubère pour disqualifier des jeunes qui s’ouvrent un peu sur la société qui les entourent et qui ont, contrairement à certains, un regard critique sur celle-ci, ça aussi c’est tout une façon de penser qui me fait gerber.
11:11 - Quel est le rapport ? Les sans papiers et le Blocage des facs sont deux sujets différents et amènent donc deux réflexions différentes. Ne mélange donc pas tout et arrête de changer de sujet pour cacher ton manque d’arguments concernant le blocage.
Alors :
1) Le terme "prépubère" fait référence non pas à des jeunes qui s’ouvrent sur le monde et qui ont un regard critique (c’est très bien !), mais sur des jeunes qu’on embrigade dans des moyens d’actions stériles en jouant sur les réminiscences d’une attitude pseudo-rebelle très adolescente.
2) Encore une fois, c’est un beau mélange. Dire que le blocage est une privation de liberté n’empêche pas de dire qu’il est honteux de traquer les sans-papiers ! C’est justement parce que vous n’êtes pas capables de défendre la liberté des sans-papiers ET celle des étudiants que vous n’êtes pas crédibles ! Tu trouves ça mature, toi, de dire "ah ben oui, on est dsl pour vous, mais y en a qui souffrent plus" ? C’est pitoyable, et ce n’est même pas un arguement apte à défendre vos moyens d’action. D’autres moyens d’action existent, et c’est d’ailleurs une attitude réactionnaire que d’utiliser toujours les mêmes méthodes alors même qu’elles ne fonctionnent pas !
3) Critiquer un blocage inutile (tu n’as pas donné d’argument pour défendre l’utilité du blocage, je les attends...) ne signifie pas qu’on est pour la loi. Et tu me passeras l’amalgame habituel du "ben on a que ça donc on le fait quand même et ceux qui sont pas dac sont pour la loi". On peut être contre le gouvernement sans devenir irresponsable et s’en prendre à ses pairs, c’est justement ça que vous n’avez pas compris.
4) En effet, il semble que vous n’ayez pas le courage de prendre d’assaut la Bourse ou le Sénat, tu me dis que je vois la privation de liberté dans trois chaises ? Très bien, mais toi, c’est tout ton combat que tu places dans trois chaises, deux tables, et une session d’examen en danger, tu ne trouves pas ça réducteur et peu ambitieux ?
5) Etudier est un droit et le garant de la liberté : tu défends la liberté d’une fraction de personnes en volant celle d’une autre fraction de personnes : perso, j’appelle ça du fascisme et du corporatisme, et toi ?
23 : 32 : d’accord avec toi sauf sur "Comme si ceux qui arrivent vraiment des classes populaires et pauvres etaient à l’université".
je suis étrangère et fille de mère au foyer et sans père donc tu peux imaginer que j’ai vécu bien en dessous du seuil de pauvreté. mais depuis toute petite je veux devenir chercheuse, c’est pourquoi, malgré nos difficultés d’argent, j’ai toujours essayé d’aller le plus loin possible (je termine deux licences). je souhaiterais entrer au CNRS ou être enseignante-chercheuse, toutefois la LRU va apporter plus de handicap à la réalisation de ce désir que ma pauvreté. parce que pour réussir, il faudra que je publie énormément dès le début de ma carrière, ce qui est impossible quand les organismes universitaires n’ont pas assez de crédits pour mener des projets publiables (je sais pas si vous comprenez le cercle vicieux que j’essaie de cerner). de plus la création de pôles d’excellence va sélectionner quelques universités pour réaliser des projets d’envergure capables de rivaliser avec les universités états-uniennes (ce que le gouvernement ne dit pas clairement), consacrant la majorité des crédits à ces projets.
quid des recherches ponctuelles ou localisées régionalement (je pense à l’archéologie vu que je suis dans cette filière) qui ne peuvent être étudiées que dans certaines régions et donc qui ne peuvent pas être "centralisées" ? moi qui souhaite étudier la préhistoire du Sud-ouest de la France, entendez bien qu’il me sera impossible de l’aborder sous la tutelle de Professeur-e-s de Paris ou de Strasbourg, puisqu’ils-elles sont spécialisé-e-s dans d’autres domaines. les spécialistes se trouvent là où sont les terrains de recherche. je laisse le soin aux ingénieurs de SFR, Bouygues ou Apple d’inventer des appareils "sciences-fictionnesques", si le gouvernement croit que c’est rentable et qu’il faut privilégier ce secteur avant tous les autres.
j’espère que je ne suis pas la seule à penser que le rôle de la Recherche n’est pas forcément d’être un secteur économique rentable. La mentalité de la société de la fin XIXe-début du XXe siècle n’aurait pas changé si toutes les découvertes à propos des hommes préhistoriques n’auraient pas modifié notre conception de la place des humains sur la planète.
donc je suis fondamentalement contre la LRU et pour moi TOUS les moyens seront bons pour l’éradiquer. vous allez me dire que je suis égoïste, que je ne pense qu’à mon avenir, malheureusement, beaucoup de personnes sont dans mon cas, la Recherche en France est très pauvre, la LRU ne va faire qu’empirer cette triste situation. Or la Recherche est fondamentale, du point de vue de la conception de notions, d’idées qui font avancer notre mentalité et peu à peu amoindrir notre égo d’Homme régnant sur la planète. elle ne sert pas seulement à fabriquer des appareils, témoignant d’un certain progrès matériel, certes, mais laissant de côté la pensée humaine qui grâce aux écrits perdure, tandis que ces appareils sus-nommés finissent par casser et être jetés.
bien que je connaisse indy média depuis des années, c’est la première fois que j’ose "polluer" le forum avec mes humbles pensées, espérant qu’elles dépassent (un peu) le niveau matérialiste de la majorité des posts concernant le blocage, qui par ailleurs n’est pas une fin en soin, et qui ne constitue pas fondamentalement un enjeu de l’humanité.
moi je dis qu’en gros selon toi faut contester les lois tout ça mais dans son salon pour faire chier personne. ça c’est être responsable, pas vrai ?
Ensuite j’ai jamais dit que le blocage etait un appareil fantastique et je regrette mais comme beaucoup le manque d’actions en dehors de la fac.Je ne suis pas dans l’apologie aveugle de ce mouvement et je suis capable de la critiquer sur certaisn points precis mais qui ne doivent pas être le mêmes que toi. Je constate simplement que tu parles de privation de liberté encore et toujours dans le cadre d’un mouvement contestaire. Je suis sûr que tu ferais de même ou que tu fais de même quand les cheminots se mettent en grève plus de 3 jours. Tu es comme dis Roland Barthe ’un usager de la grève", tu subis en permanence mais tu ne vois pas plus loin que ta petite personne. Tu tend toujours à remettre clairement en cause le droit de grève et ça c’est tendre vers le fascisme concrètement. Si j’ai fait un parallèle avec les sans papier c’est parce que, dans le cadre de la fac, c’est la plus grande privation de liberté. Et là c’est pas les bloqueurs qui sont responsable mais les flics et bizzarement il y a moins de gens pour hurler à "etudier est un droit". Enfin toi qui (pour changer) balance "il existe d’autres moyens" deux questions 1) Quels sont ils ? je t’ecoute 2) en seras tu ? Et quand tu uses du therme reactionnaire j’ai envie de te dire n’emploie pas des mots dont tu ne connais ni l’histoire ni la signification. Merci.
Le problème n’est pas de "lutter ou de ne pas lutter" contre la LRU. Le problème, c’est que le blocage ne lutte pas contre la LRU puisqu’il n’a aucun impact sur le gouvernement.
Donc, à quoi sert-il, s’il n’aide pas la lutte, et s’il ne fait qu’enfoncer encore plus les étudiants dans leur misère et dans le discrédit de leur université ?
C’est ce manque de logique que je voudrais comprendre moi !
Lucas (c’est toujours moi qui te repond) l’université est DEJA discrediter, faut être aveugle pour pas le voir ! Ce blocage de Lille 3 , je suis d’accord est bancale mais imagine un instant, oui juste un instant, que pour une durée definie (disons deux semaines) tous les etudiants qui se disent contre la lru soutiennent le blocage, la grève, l’ arret des cours, viennent en manif. Là je te promet que l’impact serait enorme en matière de masse et d’organisation. Je continue à penser que le blocage est un moyen interessant et que le gouvernement ne s’en fout pas. Il utilise le silence par mepris mais est loin d’être ravi de ce genre d’actions surtout quand ça dure jusqu’aux exams.
mais il n’y a pas du monde parce VOUS etudinats bien pensants qui vous dites contre la LRU vous ne venez pas . Ni en temps de blocage ni en temps normal. C’est bien pour ça que vous êtes des mous et des lâches ! quelque soit le type de contestation au mieu vous n’en faites pas partis au pire vous tentez de le pourrir ! et sache que les plus grand boulversements de notre société ne se sont pas fait avec des fleurs et autres rondes à la con. que la radicalité est de mise et que le concept du blocage a parfaitement marché il y 3 ans contre le CPE. Moi je suis à fond pour des actions radicales dans les lieux symboles de la repression et de l’economie de ca pays. en dehors de la fac ; Mais les deux ne sont justement en contradiction loin de là.
pardon pour les fautes de frappe. bonne journée
11h40/12h07 : je ne fais rien payer !! je précisais ma situation familiale pour souligner la fait que des personnes issues de familles très modestes pouvaient aller à la fac !!! et cela en réaction avec le post de 23h32 qui n’y croyait pas. et en plus, que ces personnes modestes peuvent participer au mouvement car pour elles, l’enjeu de "réussir" (terme à relativiser) est vraiment crucial.
en plus la majorité de mon post mettait l’accent sur le rôle essentiel de la Recherche dans nos sociétés et qu’on va droit dans le mur avec la LRU. aussi je préconise tous les moyens d’actions possibles, y compris un blocage efficace (qui, je le reconnais, ne l’a pas été cette année).
mais bon cette discussion vaine pollue le forum, donc je m’arrête là.
En quoi le blocage est-il utile puisqu’il ne permet pas de mobiliser les étudiants ???
Je pense qu’il faut admettre après plusieurs années de blocage quasi consécutifs que ce n’est pas LE moyen de lutte qu’il nous faut. Vous ne bloquez pas les bonnes personnes, puisque le mouvement étudiant (bloqueurs) bloquent.... les étudiants (non bloqueurs). Donc c’est presque un mouvement interne !
Il faudrait quelquechose de national sur Paris pour faire un grand boum dans les médias, et que le gouvernement se posent vraiment des questions.
Enfin c’est mon avis d’étudiant naïf, qui ne voit aucun impact du blocage autre que sur les étudiants eux-mêmes.
Et j’ai pas pris option chômeur dans mon cursus. Il faut que votre mouvement (je n’en fais pas parti j’avoue) touche vraiment le gouvernement. L’Assemblée est un amphi, non ?! allez le bloquer alors ! là c’est d’la bonne pub ! Prenez place avec ou a la place des députés, et parodiez la promulgation de la loi VLRU (VRAI LRU) !!!!
Innovez, créez !! Mais ne répétez pas ce qui ne marche pas. Bon courage à vous quand même.
Tu veux savoir pourquoi ?
Parce qu’il n’y a qu’une centaine d’étudiants parmi les 20 000 étudiants de l’université qui comprennent vraiment ce qui se passe .. Les autres n’en ont rien à faire ou sont dépassés(comme moi). Tu veux un pourcentage(même si les maths,ce ne sont pas mon fort aussi). 1 sur 200 .. disons 1 % pour ne pas exagérer. 1 % de l’université comprend les enjeux et la nature de cette loi,ce qui est menacé et ce qui risque d’arriver par la suite. Ces 1% ont choisi leur camps,sont soit pour soit contre,les autres sont indécis,ont sans doute une petite idée mais tout ça leur semble complètement abstrait.Alors,ils ne se bougent pas et laissent les choses se passer. Pour comprendre cet imbroglio,il faut s’investir totalement et consacrer tout son temps là-dedans .. ce qu’on a pas toujours envie de faire ni la possibilité de le faire ..
Les 1 %,c’est un peu une connerie,comme toutes les histoires de chiffres et de statistiques mais vous avez tr-s bien compris où je voulais en venir(enfin je crois ..)
Le blocage,c’est toujours mieux que rien .. il faut bien trouver des moyens de pression .. ok,il n’a mené à rien mais il aurait très bien pu aussi ..
Je pense que le problème a déjà été posé plus haut,le véritable problème est le nombre de mobilisés qui est insuffisant,ça n’a pas pris l’ampleur voulue. Il faudrait un véritable mouvement de masse et pas quelque chose de minoritaire comme on l’a vécu. Le peur des examens a joué son petit rôle aussi et a tué ce qui n’était déjà pas très important. C’est pour ça que la gouvernement n’a pas cédé.
Personne n’a dit qu’il n’aurait pas pu mener à une victoire, on dit juste que ça n’a pas été le cas, et qu’il faut donc abandonner cette méthode à présent.
Mais cette histoire d’une minorité qui a vraiment compris alors que les autres soit s’en foutent, soit sont pas informés et indécis, ça me semble tellement... simpliste.
C’est pratique de se dire ça car ça ne remet pas en cause le mouvement et ses méthodes, mais pour ma part, je considére que c’est parce que les étudiants se sont sentis agressés par ce blocage incompréhensible et stérile qu’ils ont rechignés à s’informer (ce qui signifie bien souvent à Lille III, subir 6 heures de débats hyper-répétitifs -où tout le monde s’auto-congratule, puisque tous les présents ont le même avis- sur des thèmes TRES éloignés de la LRU, comme les sans-papiers, la loi Bachelot etc...) et à se bouger.
L’image que ça donne, c’est celle d’une bande d’activistes qui viennent de mettre une grosse mandale à un gars qui n’avait rien demandé, et qui lui gueule ensuite dessus parce qu’il ne veut pas venir avec eux pour en coller une autre au méchant gars d’en face, qui lui la mérite pourtant.
Mauvaise méthode, basée sur l’agression pure et simple de ceux qui auraient pu s’allier à vous.
Bref, remettez-vous un peu en cause, au lieu de scinder le monde entre les gentils (révolutionnaires, qui luttent, anars, autonomes, bref : comme vous voulez vous nommer) et les méchants (les vilains pas beaux qui vous soutiennent pas). emandez vous si vous les avez soutenus, les étudiants, avec votre blocage, et si ce n’est pas pour ça que la mobilisation est aussi peu forte. Dans le fond, une mobilisation doit être grande, et ensuite on blocque les facs car on sait qu’on a du peuple derriere nous, vous avez fait les choses à l’envers, au grand plaisir du gouvernement. Bilan, c’est limite vous, les bloqueurs, qui avait tué le mouvement avant même qu’il ait une chance de grandir.
Et pan dans la gueule ! Bien dit Lucas ! Complètement d’accord avec toi. Autre chose que les bloqueurs ne semble toujours pas avoir compris : le gouvernement actuel se fout comme de l’an 40 du devenir de l’Université, car eux, ils enverront leur gosses dans les grandes écoles, et si en plus de sucrer des fonctionnaires, on pouvait faire disparaître les Universités, ça les arrangerait bien et ça ferait du bien au portefeuille de l’état ("franchement, les facs de sciences humaines, à quoi ça sert, hein ? En plus, regardez, ils ne vont jamais en cours"....
On en revient toujours au même, mesdames messieurs les bloqueurs. Vous souhaitez que tout le monde se joigne à vous, tous unis contre la LRU, contre l’expulsion des ans papiers, contre le gouvernement, bref...mais dites vous bien que vous avez affaire à une société surmédiatisée, qui prend bien soin de garder en rang et sous contrôle l’opinion publique. C’est pourquoi il faut jouer avec ça. Ayez le cran d’assumer pleinement vos positions au lieu de foncer tête baissée comme une mouche face à une vitre ("je vais y arriver ! je vais y arriver ! je vais y arriver !"). Si la mouche prend un bazooka, par contre...
Mais je m’agare. Comme tout mouvement de masse, et donc comme tout rapport de force, le pouvoir des deux parties en place réside dans la maîtrise des zones d’incertitude impactant chaque partie. D’un côté, on a donc le gouvernement qui possède le pouvoir législatif, éxécutif, et judiciaire, autrement dit un pouvoir relativement élevé, qui peut changer l’avenir et le devenir de millions de personnes en très peu de temps. De l’autre, on quelques milliers d’étudiants profondéments activistes, qui peuvent invoquer "leur droit de grêve" (noter que la grêve consiste généralement à interrompre une activité SALARIEE. Les étudiants n’étant pas rémunérées pour leurs études (hormis bourses etc...), peut-on réellement parler de grêve ?) et bloquer l’obtention des examens pour...d’autres étudiants. Et c’est en cela que le mouvement du blocage est inefficace et mal pensé. Au lieu d’impacter son principal adversaire, le gouvernement, les bloqueurs menacent d’autres étudiants, en tenant pour acquis leur soutien et leur participation au mouvement tout en se servant d’eux comme moyen de pression face au gouvernement. Pensez vous alors que les étudiants non bloqueurs vont adhérer au mouvement ?
D’autre part, les actions de blocage des facs occultent complètement les autres actions envisageables (et nettement plus efficace) visant à s’en prendre aux instances économiques et (surtout) médiatiques du pays. Mais là, forcément, il faut être prêt à perdre d’avantage qu’une simple année de fac, de toute façon perdue pour la plupart des bloqueurs. Si vous bloquez les banques, les centrales d’achat des grands réseau de distribution, les centrales nucléaires, la Bourse de Paris, Les antennes de france 2, France 3, M6 et TF1, là je peux vous garantir qu’on va vous entendre et qu’on va s’intéresser à votre action. Il faudra alors tenir un discours fédérateur et exiger un référendum national concernant la loi LRU, la mastérisation des concours et les autres mesures liberticides et inégalitaires prises par le gouvernement. Mais tout cela exige un grand investissemnt pour chacun, un bonne coordinantion et une bonne préparation, et surtout une bonne dose de courage, dont je doute que vous puissiez faire preuve, de par les actions sournoises et lâches que vous entreprenez
I y aussi nombre de personnes qui sont dépitées et qui ne savent plus comment "sauver" la faculté...Résultat, ils attenent qu’elle s’effondre, meme s’ils bloquent, mais au fond, ils savent bien qu’ils ne changeront pas grand’chose, si ce n’est de se dire qu’ils ont quand meme lutter, et puis, ils pensent aussi que l’apathie des étudiants est en grande partie resonsable de ce qui se passe, alors, ils préfèrent un suicide collectif, ne voyant aucune autre solution...Mais dailleurs, y-en-a-t-il une ? C’est bien beau d’appeler les autres à etre envoyer au casse-pipe, mais des héros morts, c’est pas ça qui manque ! Et meme si on "prenait" la préfecture, la seule chose que ça changerai c’est encore plus de répression ! Et devinez pour qui ? Certainement pas pour ceux qui ont donné des leçons de stratégie aux autres ! Ceux-là, ils n’iront jamais à la préfecture ni ne manifesteront contre la répression, ils continueront malgré tout à donner des bons et des mauvais points aux autres tout en restant confortablement assis dans leur canapé ; c’est ça les nouveaux intellectuels !
éducation (luttes sociales)
ag lundi 25 mai a lillle 3
est-il normal que des examens aient lieu ce jour-là ? est-il possible que le blocage ou non de la fac soit revoté à cette AG ?