les charters sont une suite logique à ce qui vient de se passer. Vous paraissez surpris.
et ça ne fait que commencer…

FERMETURE DES CRA ET OUVERTURES DES FRONTIERES

Nous fermons les routes d’accès au CRA DE LESQUIN CE SOIR
pour STOPPER ces charters de la mort.

DEPUIS 21H LES MANIFESTANTS BLOQUENT LES ROUTES D’ACCES DU CRA, et donc
de l’aéroport..
Beau rassemblement devant Lille-Lesquin, puis marche vers le CRA DE
Lesquin, de plus en plus de solidarités !

BESSON VA BAISSER D’UN TON…
CE CHARTER VERS LA MORT NE DOIT PAS PARTIR
Nous serons là , quelque soient les moyens utilisés.
Depuis hier soir la mobilisation est là : "TROP DE BRUIT " : Besson le
menteur et parjure
recule et ment à nouveau, pour le faire plus discrètement ?

BESSON FAIT MARCHE ARRIERE POUR CE SOIR.
IL N’Y A AUCUN PROBLEME DIPLOMATIQUE ! LE VOL ETAIT BIEN ENREGISTRE PRÊT A
DECOLLER !

BEAU RASSEMBLEMENT CE SOIR A LILLE-LESQUIN : des médias et télés , les
radios annoncent
Un report du charter pour "difficulté diplomatique" !
BESSON SOUS LA PRESSION CEDE … C’EST EVIDENT, ce vol était
enregistré !

Nos soldats et forces de l’OTAN de l’Europe font escale aussi en
l’Azerbaïdjan
"sans soucis diplomatique"…
PLUS UNE ESCALE !
SOS SOUTIEN Ô SANS PAPIERS DEMANDE :
LE RAPATRIEMENT DES 5000 SOLDATS EN AFGHANISTAN, nous refusons ces dépenses,
nous réclamons
L’ouverture de nos frontières aux "dégâts collatéraux " de nos guerres,
conflits et vente d’armes ,à TousTES ces exiléEs qui ont fuit l’horreur, et
que nous renvoyons à l’horreur.

NOUS BLOQUERONS PAR TOUS MOYENS TOUS VOS CHARTERS DE LA HONTE ET DE
LA MORT.

nous étions près de 300 personnes ce soir

Une mobilisation importante, exemplaire, faite dans l’urgence

A noter une présence surréaliste : des apparatchiks du PS ont fait une apparition pour les TV

Rappelons que les CRA ont été crées en 1984 sous un gouvernement socialiste, par Pierre Joxe, minitre de l’Intérieur, et Georgina Dufoix, secrétaire d’État en charge des travailleurs immigrés

Rappelons que les premiers charters ont été voulus en 1991 en 1991 par un gouvernement se disant encore "socialiste" : celui d’Edith Cresson

Rappelons que ce gouvernement usurpant le mot "socialiste" courait après la bête immonde Le Pen, rejoignant par les actes ses "préconisations"

Rappelons que ce gouvernement se prétendant encore "socialiste" a créé dès 1991 les premières "zones d’attente", totalement illégales

Rappelons que Paul Quilès, sinistre "socialite" a légalisé ces "zones de non droit" en 1992

Ces "gens là" peuvent tenter de s’acheter une nouvelle virginité : nous n’oublierons pas leurs saloperies.

Et un de ces jours, on pourrait leur recracher
à la gueule toutes leurs saloperies qui ont fait le lit de l’extrême droite

Ils s’étonneront encore de recevoir des oeufs pourris

Mobilisation Impressionnante hier soir ….
quelque bride de discussion grapillé hier soir entre un Militant NPA et un représentant des MJS … le militant NPA faisais le constat des gouvernement socialiste et de leurs "echecs" et le jeune socialiste rebondis sur le fait que les socialistes ont permis d’abolir la peine de mort en france (volontairement la france ne prendra plus de F majuscule pour les noms propres car c’est devenu un nom sale depuis quelques années…)

juste une réflexion décalé de ma pars … certe en france on a abolit la peine de mort mais aujourd’hui on fait de la sous traitance en créant des vols groupé d’expulsion

….

D’abord, effectivement la mobilisation était exemplaire, et il faut que ça continue !

Ensuite, nous n’étions pas là pour les médias, nous étions là pour les afghans, et les migrants en général. Et si des élus ont pu parler aux médias, au moins cela donne encore plus d’échos à ce genre d’action, sans bien sur les ramener à nous.

Cette action est le fruit de tout ceux qui y participaient, elle n’appartient pas à une organisation ou association plus qu’à une autre. Et je relève juste que si nous étions aussi nombreux, c’est quand même qu’il y avait une bonne soixantaine de socialistes… passons, on ne va pas faire la guerre des chiffres…

Ensuite, tout ce que tu me dis sur ce que les socialistes ont fait quand ils étaient au pouvoir est inexacte.

Les CRA ont été officiellement créés en 1981, pas en 1984. Cette institutionnalisation de lieux de privation de liberté qui ne dépendaient pas de l’administration pénitentiaire fait suite à la découverte, à Marseille en 1975, de la prison clandestine d’Arenc, contrôlée par la police, où étaient séquestrés des travailleurs immigrés en instance d’expulsion. Depuis 1964, la police y exerçait son autorité sans aucun contrôle judiciaire, sur la seule base d’un règlement de police de 1938 autorisant l’internement des étrangers sans-papiers.

Il s’agissait de révéler au grand jour ce qui se faisait dans l’ombre. Ce sont au contraire les socialistes qui ont permis aux associations comme la Cimade d’intervenir auprès des migrants, pour empêcher leurs expulsions. Et le fait que cela ait été encadré par la Secrétaire d’Etat au travail immigré n’est pas anodin : il s’agissait de les régulariser pour qu’ils bénéficient du droit du travail français.

La personne qui a rédigé cet article semble oublier les milliers de Sans Papiers que les socialistes ont régularisé.

Les « zones d’attentes », illégales, n’ont pas été créé en 1991, elles ont été supprimé à cette date, et préexistaient aux CRA, depuis 1964.

Jusqu’en 1992, les étrangers placés en zone d’attente étaient considérés comme n’étant pas entrés en France et se trouvant dans une « zone internationale » où la loi française n’était pas censée s’appliquer, ce qui permettait à l’administration de les maintenir dans la zone sans limite de durée, sans règles ni contrôle. Les tribunaux français et la Cour européenne des droits de l’homme ont condamné cette fiction juridique, respectivement en 1992 et 1996. Depuis un étranger ne peut être maintenu dans une zone d’attente que pour une période limitée, pouvant dans la pratique aller jusqu’à 20 jours. Les zones d’attente sont destinées aux étrangers « non admis » ou aux demandeurs d’asile dont la demande est en attente (article L. 221-1 du CESEDA). C’est donc sous un gouvernement socialistes que ces zones de non-droits ont été encadré (et pas créé !), pour que les Droits de l’Homme soient respectés…

Lorsque Paul Quilès légalise ces zones de non droits, il améliore bien la condition des Sans Papiers, puisque ces zones de non droits sont soumises à la législation française et européenne, notamment la Convention Européenne des Droits de l’Homme, et cela empêche la Police d’agir comme elle le veut.

Ce sont les lois dites Pasqua-Debré (et pas Cresson) qui ont permis les reconduites à la frontière. Ce sont trois lois françaises adoptées en 1986 (gouvernement Jacques Chirac II), 1993 (gouvernement Balladur) et 1997 (gouvernement Alain Juppé II) dans le but de « réguler » l’immigration, et Pasqua n’est pas connu pour être socialiste…

Et ce dont tu me parles avec le gouvernement Cresson, c’est plutôt ce fait divers, déformé et instrumentalisé : en juillet 1991, c’est l’Église Saint-Joseph-Artisan qui avait été occupée par un collectif sans papiers, sous le gouvernement d’Edith Cresson, par des « déboutés du droit d’asile » en grève de la faim. Ce ne sont pas des charters, et Cresson ne les a pas inventé : c’est sous Giscard que les charters se sont développés, et il y a eu un coup d’arrêt quand les socialistes sont arrivés au pouvoir en 1981. Raison pour laquelle on a l’impression que c’est en 1991 qu’ils ont (re)commencé.

Enfin, nous ne voulons pas nous acheter une nouvelle virginité, nous continuons simplement d’être socialiste, et de militer pour nos valeurs, qui pour la défense des Sans Papiers, se rejoignent complètement avec les votres.
Ce n’est pas parce que nous avons été au pouvoir il y a longtemps que nous sommes forcément d’accords avec ce que les gouvernements de droites ont fait de nos lois, bien au contraire !!! D’ailleurs la droite prend bien soin de détruire toutes les lois que nous avons pris en faveur des Sans papiers pour leurs donner des droits, et ce depuis 2002…

Toutes les informations que je cite dans ce long commentaire sont facilement vérifiables partout, y compris sur Wikipédia…

Alors oui nous voulons aussi aujourd’hui la fermeture des CRA, dépossédé de leurs buts premiers par la droite, et oui nous voulons la régularisation massive des Sans papiers, et oui nous voulons l’arrêt des reconduites à la frontière !

Pour terminer, j’ai des amis anarchistes, et leur réaction était plutôt de dire « enfin, vous vous bougez et vous revenez sur le terrain » !

La mauvaise foi du PS dans toute sa splendeur ! A peine participent-ils à un rassemblement pour les sans-papier-e-s, qu’ils en profitent pour réécrire l’histoire et gommer les méfaits de leur parti. Comment voulez-vous qu’on vous fasse confiance ?
Où sont passés les Chevènement, Rocard, Vaillant et cie de la photo de famille ? sans parler des malfaiteurs locaux …

Le PS est un parti de gouvernement qui s’est toujours inscrit dans la continuité de l’Etat. Jamais il n’a remis en question les lois de droite, en les abrogeant par exemple. Au contraire, quand il était au pouvoir, le PS s’en est toujours servi et les a bien souvent renforcées. C’est ainsi que Chevènement (gouvernement Jospin) continue les lois Pasqua-Debré, notamment en renforçant la rétention judiciaire (de 10 à 14 jours), maintenant la double peine (mise en place par le dispositif Pasqua) et multipliant les obstacles à la régularisation. Le gouvernement Jospin justifie ces mesures par la même logique dite "d’intérêt national" qu’avaient brandie Pasqua et Debré, et qu’avance aujourd’hui Besson (socialiste en son temps). La doctrine politique du PS est la même que celle de l’UMP, celle d’un Etat-nation qui légitime le contrôle des entrées et sorties de son territoire, en vue de préserver les intérêts d’un capitalisme national. C’est encore le PS qui contribue à la politique de l’immigration choisie – celle la même défendue par Sarkozy – en instituant le "cas par cas", et en mettant en place des "critères" permettant de reconnaître les "bons" sans-papier-e-s éventuellement régularisables, des "mauvais" sans-papier-e-s certainement expulsables, inscrivant au fronton de son humanisme post-colonial la parole de Rocard (socialiste) selon laquelle "on ne peut pas accueillir toute la misère du monde". J’imagine que les Afghan-e-s font aujourd’hui partie des "bons" sans-papier-e-s qu’il faut soutenir. Verra-t-on les militant-e-s socialistes soutenir tous/toutes les autres sans-papier-e-s ?
Je suis convaincu de la sincérité de militant-e-s socialistes durant le rassemblement de mardi, et je suis heureux de voir le succès de cette mobilisation collective. Mais ça serait sympa de ne pas en profiter pour essayer de redorer le blason pourri du PS, en récitant aveuglément l’histoire officielle selon le parti. Membres du PS ou des MJS, vous n’êtes pas crédibles. Il y a encore quelques œufs pourris qui se perdent !

je cite le militant du MJS

Alors oui nous voulons aussi aujourd’hui la fermeture des CRA, dépossédé de leurs buts premiers par la droite, et oui nous voulons la régularisation massive des Sans papiers, et oui nous voulons l’arrêt des reconduites à la frontière !

Sur ces bases, on peut trouver un minimum de point d’entente.

D’ailleurs, pour tempérer mon commentaire précédent, aucun militant n’a été désobligeant avec les socialistes présents

Il vous reste beaucoup de chemin à faire, et surtout ne pas tenter de vous fabriquer à bon compte une "nouvelle virginité"

Quant à la bonne foi, on peut en douter par cette phrase "Ce ne sont pas des charters" ! le comble du cynisme !

La phrase exacte et ignoble de Cresson, le 8 juillet 1991 : Edith Cresson, premier ministre, annonce l’organisation de charters pour l’expulsion d’étrangers. Elle déclare : « les charters, ce sont des gens qui partent en vacances avec des prix inférieurs. Là, ce sera totalement gratuit et ce ne sera pas pour des vacances ».

Légaliser les CRA et Zones d’attente et présenter ça comme un progrès : il fallait oser !

Si de nouveaux camps de concentration étaient instaurés, vous considèreriez que leur légalisation par une gauche au pouvoir serait un "progrès"

Vous reconnaissez d’ailleurs que la gauche n’est jamais revenue sur les ignominies de la droite, sauf pour les tempérer (au mieux)

Plus récemment, on se souvient de la promesse de Jospin d’abolir les lois Pasqua/Debré, de celle semblable de Martine Aubry : on doit encore avoir la photo, le jour où elle faisait cette promesse, embrassant un Sans Papier

Que vous ayez permis de régulariser certains Sans Papiers, personne ne le conteste.

Mais ce que l’on vous reproche, c’est de ne pas avoir aboli toutes ces lois liberticides, alors que vous l’aviez promis quand vous étiez dans l’opposition

Pour que l’on croie à vos promesses jamais tenues, il faudra des actes forts

La seule promesse qui ait été tenue du programme commun, c’est l’abolition de la peine de mort

Tout d’abord je ne nie absolument pas le fait que le PS n’a pas été à la hauteur sur de nombreux sujets, et je ne cherche pas à dédouaner ce parti. Et non, nous ne voulons pas nous refaire une virginité…

Précision sur Rocard, sa phrase est complètement sortie de son contexte (comme souvent…). La phrase était la suivante : "« La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde, mais elle doit en prendre fidèlement sa part." Rocard a toujours été pour un accueil massif des populations en difficulté… passons.

La doctrine du PS n’est pas la même que celle de l’UMP… La différence avec "l’extrème" gauche (personnellement j’appelle ça simplement la Gauche), c’est que nous sommes réformateurs, et du coup oui on s’inscrit dans le cadre d’un Etat démocratique.
Pour la poursuite du capitalisme, cela a été le cas, avec des réussites et des échecs. La CMU, les 35heures, et pas mal d’autres choses sont basés sur des mécanismes qui ont traits au capitalisme et qui pourtant peuvent servir l’intérêt général. D’ailleurs au MJS, on soutient les 32 heures… mais c’est pas le débat (et ça s’inscrit dans une réflexion beaucoup plus large).

Les CRA et les zones d’attentes ne sont pas un progrès en soi, mais à l’époque c’était une amélioration importante de l’aide au Sans Papiers. Cela permettait de retirer à la police (et aux exactions de celle-ci) les sans papiers en les inscrivant dans un cadre légal. Cela permettait aussi de les mettre plus facilement en relation avec des associations qui les aidaient pour les régulariser, et ça a fonctionné pour des milliers de sans papiers.

La Gauche n’est effectivement que peu revenu sur les lois de la droite, et les "excuses" sont faibles. Simplement, les techniques d’obstructions parlementaires sont légions, et la droite en a inventé beaucoup lorsque la Gauche était au pouvoir, ce qui a pas mal posé problème (même si cela n’excuse pas tout…). Sur l’allusion aux camps de concentration, je dirais juste que le simple fait que nous étions à Lesquin mardi soir répond à ton questionnement. Enfin si tu tiens à dire que nous avons fait une distinction entre "bons" et "mauvais" sans papiers, je répondrais qu’en 1981, cette distinction a permis de régulariser 132 000 sans papiers sur 150 000 demandes alors que si cette distinction n’avait pas été mise en place, aucun n’aurait été régularisé… Ce n’est pas la totalité, je sais, mais c’est toujours mieux que ce qui se fait actuellement (c’est un euphémisme malheureusement…) et à l’époque cela avait provoqué un véritable tollé.

Enfin bon, pour essayer d’avancer, je maintiens ce que j’ai dit sur ce que nous voulons pour les sans papiers, et oui nous serons présents autant que possible pour soutenir tous les sans papiers sans distinction.

Quant aux militants et élus présents mardi soir, ils étaient de bonne foi.

Enfin, concernant les actes forts que nous devrons faire, je ne me suis engagé au MJS que pour cela, et j’espère vraiment qu’il y en aura. Je n’ai que ma parole de militant malheureusement, mais nous nous reverrons sur le terrain et les choses avanceront.

Je retiens que nous avons les mêmes buts concernant les sans papiers et que cela constitue une base suffisante pour faire avancer leur cause au mieux.

En tout cas, cela me semble plus utile que les œufs…

à propos des oeufs : je pense qu’on peut les réserver à certains socialos (les apparatchiks), mais pas à tous, et certainement pas aux militants de base

Je ne répète, personne ne vous a agressé, pas même interpelés vivement sur votre passé en tant que parti ayant été au pouvoir, de toutes les trahisons, de tous les reniements

Je vous ferai une justice : la plupart étaient annoncées entre les lignes lors des congrès

Ne cherchez pas à excuser Rocard. J’ai assité à plusieurs de ses meeting du PSU : il y a un monde entre ce qu’il disait à ce moment et ce qu’il a impulsé quand il était au pouvoir : le grand écart purement politicien, politicard]. Personne n’en avait parlé, et vu son présent, c’est un ennemi de classe : la vieillesse est parfois un naufrage

Dernière remarque :
 vous n’êtes pas attaqué personnellement. Je vous fait crédit de votre sincérité personnelle, même si nous sommes en désaccord profond, sans aucun doute
 serait bien imbécile celui qui accorderait le moindre crédit à votre appareil politique totalement bourgeois (grand, très grand)

Adrien, voilà un article qui va te clouer le bec !
"http://www.monde-diplomatique.fr/ca…"
La phrase, à l’origine il l’a sorti sur 7/7 le 3 décembre 1989, et sans rajouter ce que tu racontes, chose qu’il n’a ajouter qu’en 1990…
Alors, on est pris en flagrant délire de mensonge ? Tu t’en souviens des baisses des impôts pour les riches en 2001 ? La volonté de Jospin d’expulser la CIMADE des CRA ? La CMU ? encore faut-il qu’elle soit applicable…Les 35h ? Combien de milliards pour les patrons ? Comme au temps de cette ordure de Mitterand…
Quant à l’international, le PS nous a fait rire ; soutien ouvert à Israel, guerre du Kosovo et son cortège de mensonges, envoi de ce connard de BHL (que vous aimez au PS comme tant d’autres intellectuels à gage) en Afghanistan où il faisait passer l’un des plus grands criminels de guerre pour un "laic" !
Quant à Rocard, il s’agit d’une pauvre merde bourgeoise, il y a quelques temps, il faisait passer le PS pour un parti quasi-marxiste et appeler celui-ci à se droitiser encore…
Tu marches bien sur ces pas Adrien, la même hypocrisie, les mêmes mensonges, la même mauvaise foi…Quant on a dans un parti un nazi comme Valls, sans parler de tous ceux qui ont tremper dans la corruption (R.Dumas…) et le soutien honteux à cet escroc de Tapie…Et que dire de Kouchner et ses "camps de concentration" en Bosnie ! Sa gestion du Kosovo ! Allègre l’ignorant carriériste, DSK qui donne du fric aux fascistes du Honduras…Frêche et son clientèlisme (et son sionisme) fanatique…Il y a temps et temps à dire sur ce parti qui n’est rien d’autre qu’un ramassis de fumier !
Au fait, quel est le profil sociologique des militants du PS ? Ceux des nouveaux arrivants ? J’emmerde les militants du PS, je leur crache dessus, et toi avec…

« Et un de ces jours, on pourrait leur recracher à la gueule toutes leurs saloperies qui ont fait le lit de l’extrême droite »

A archiver. Mais attention à l’effet Boomerang. A bon entendeur !

@Patrice Bardet : je ne vous reproche pas de nous avoir jeté des oeufs, la manifestation s’est très bien déroulée à tout point de vue ! Enfin je regrette toutes ces postures politicardes lors des Congrès internes au PS…

@ PS=Parti de Salauds…

Et bien, on ne peut pas dire que tu sois constructif…
Et je ne savais pas ce que Rocard avait dit à cette époque là, je m’étais arrêté à la version largement acceptée par tout le monde sur ses propos.

Sinon pour le reste :

La volonté de Jospin d’expulser la CIMADE des CRA ? A ma connaissance, c’était l’inverse…

Sur la CMU "encore faut-il qu’elle soit applicable…", je suis d’accord, la faute à des politiques de droite depuis 2002 notamment…

Sur les 35heures, excuse moi mais il y a des incohérences. Tu dis "Combien de milliards pour les patrons ? Comme au temps de cette ordure de Mitterand… ". A quel moment on a donner des milliards aux patrons avec les 35 heures ? Et ça ne peut pas être au temps de Mitterrand, puisqu’il était mort si je ne m’abuse…

"Quant on a dans un parti un nazi comme Valls"… Bon alors déjà sur l’utilisation du mot nazi, je passe tellement c’est pitoyable… les personnes déportés auront appréciées cette belle connerie… Et je ne suis absolument pas d’accord avec Valls personnellement. De la même manière que les organisations au sein de ce qu’on appelle "l’extrème gauche" ont des dissensions internes non ?

Non on aime pas BHL, ce sont les présentateurs des JT qui l’aiment bien… surtout depuis qu’il a frôlé la mort le pauvre…

Pour l’allusion à Tapie, je me contenterais juste d’une boutade footballistique : il fallait bien ça pour que l’OM arrive à gagner quelque chose… !

Kouchner et Cie sont très bien à l’UMP, ils auraient dû y être depuis bien longtemps. Mais tu dois être bien content de soutenir Sarkozy de manière ouverte en légitimant ce qu’il a faussement appelé "l’ouverture".

DSK et le FMI n’ont rien à voir avec le PS… Il y est bien, et bien qu’il y reste, moi ça ne me dérange pas.

Quant à Allègre, le pauvre… s’il est ignorant, c’est déjà assez grave pour lui pour qu’on l’accable encore plus, non ?

"Il y a temps et temps à dire sur ce parti qui n’est rien d’autre qu’un ramassis de fumier !"
Bah au moins, ça sert en agriculture !

"J’emmerde les militants du PS, je leur crache dessus, et toi avec… "
Je suis sur que tu te sens beaucoup plus grand, fort et intelligent après ça, ravi d’avoir pu te donner ce bon moment de plaisir !

Allez, un dicton populaire pour terminer : enlève la poutre que tu as dans l’œil avant de regarder la paille dans celle de ton voisin.

@ la prochaine, toujours dans la même bonne humeur !