Vous avez dit amalgame ?

« où l’amalgame systématique est sciemment organisé entre anti-sémitisme et anti-sionisme pour couvrir tous les crimes de l’Etat colonial d’Israël »

Voilà qui, comme le titre choisi pour ce communiqué, devrait grandement servir la cause des sans-papiers. Félicitations !

deportation envisagee de refugies afghans

18:13 = Ne sais-tu pas que pour mieux diriger une argumentation il faut d’abord placer un contexte large pour ensuite se concentrer sur un constat et une revendication ?

Ceci dit : "HONTE AU CRIME FAIT AU NOM D’UN PEUPLE QUI MERITE DES DIRIGEANTS DIGNES DE SON HISTOIRE DE CONQUETES DEMOCRATIQUES."

Je ne vois pas en quoi un peuple mériterait un dirigeant ? Si l’idée de démocratie représentative est belle sur le papier, je pense que justement l’histoire des conquêtes démocratiques du peuple montre bien en quoi c’est un échec et en quoi elle accélère significativement la pourriture de ce monde ! C’est comme choisir le dictateur qui nous tyranise... Le fait même qu’il y ait des dirigeants provoque toute cette merde.

Ni dieu, ni maître, ni frontiere, ni état, Solidarité avec les peuples oprimés, autant dire avec tous les peuples.

deportation envisagee de refugies afghans

non, ce n’est pas une "déportation", puisqu’on vous le dit : c’est connoté

Juste un "voyage d’agrément" : la preuve, c’est un Charter, habituellement organisé pour des vacanciers

Alors, on ne dit pas "déportation vers un pays en guerre" mais "voyage d’agrément vers le pays natal avec de gentils accompagnateurs déguisés pour de rire"

expulsion envisagee de refugies afghans

18h13 a raison ! la phrase qu’il a relevée, qui n’a rien à faire sur un texte concernant les sans papiers, permet d’utiliser le mot déportation, toujours la même tendance à comparer avec les nazis ! ça devient une manie !

Mais l’auteur ( ?) du texte emploie "déportation" à contresens

Déportation :

La déportation est l’action de chasser quelqu’un, plus souvent un groupe de personnes, de son territoire ou de son pays, en le maintenant en captivité ou non

La France n’est pas le pays des Afghans, il n’y a donc pas déportation. Il y a expulsion

Pourtant, la France s’honorerait à accepter les Afghans sur son sol.

deportation envisagee de refugies afghans

donc, ça signifie que les juifs étrangers qui avaient voulu se réfugier en france, ont été "expulsés" et non pas "déportés" par bousquet et les autres ?

par contre les autres bien français, ont le droit de bénéficier du terme "déportation" ?

deportation envisagee de refugies afghans

les juifs étrangers avaient choisi la France pour y vivre. Ils ont été déportés pour les maintenir en captivité ... jusqu’à la mort.

Ils n’ont pas été expulsés vers leur pays d’origine.

deportation envisagee de refugies afghans

ah, grande nouvelle !

il va falloir bannir la plupart des mots du dictionnaire de la langue française

il va falloir bâillonner les Sans Pap’ : ça leur apprendra

deportation envisagee de refugies afghans

ce débat, il faudrait le mener sur la liste Pajol, puisque le communiqué de la CNSP y est, et avec ce titre.

M’est avis que si les Sans Pap’ sont solidaires des Palestiniens, s’ils parlent des exactions contre les Palestiniens, c’est qu’ils y connaissent un bout en matière de colonialisme, de déportation, et des amalgames racistes

Ce n’est sans doute pas pour rien s’ils étaient dans les manifestations en soutien à Gaza

deportation envisagee de refugies afghans

M’est avis que la question ne tardera pas à leur être posée et de l’intérieur.

deportation envisagee de refugies afghans

à propos "d’amalgames racistes", je rappelle que les manifestants portant des banderoles et criant des slogans comparant les israéliens aux nazis ont été virés des manifestations de soutien à Gaza par les vrais antifas

deportation envisagee de refugies afghans

Tandis que les juifs qui ont manifesté en faveur d’Israel en France n’ont nullement pensé à expulser les tarés racistes de leurs manifs (il faut dire qu’ils se seraient retrouver à 10)...

deportation envisagee de refugies afghans

c’est vrai, les juifs antifas étaient plus nombreux à soutenir les palestiniens que les racistes du gouvernement israélien.

deportation envisagee de refugies afghans

« il va falloir bâillonner les Sans Pap’ : ça leur apprendra »

Vous comptez prendre la place d’un célèbre comique français, avec ce genre de vannes ? Vous nagez en pleine fantasmagorie victimaire et vous semblez vous en satisfaire. Grand bien vous fasse ! Il n’est pas sûr pour autant que cela soit profitable au combat des sans-papiers et sans conséquence sur l’unité du mouvement.

Vouloir c’est pouvoir !

« il va falloir bannir la plupart des mots du dictionnaire de la langue française »

Non ! il va simplement falloir les prendre pour ce qu’ils sont. Prendre en compte leur polysémie et faire les bons choix parmi toutes les possibilités offertes par la langue française. Ceci pour éviter des constructions chétives basées sur des amalgames douteux et absolument contre-productifs.

A titre de comparaison

Le conflit israélo-palestinien s’est-il invité ici ?

http://9emecollectif.net/CHARTER+VERS+L+AFGHANISTAN+GUERRE+ET+LARMES+COMME+BAGAGES

Ou même ici :

http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,4934205,00-afghans-expulses-le-tolle-.html

deportation envisagee de refugies afghans

Faut-il cesser de parler de rafles et de déportation à propos des sans-papiers ? Le nouveau débat inutile d’indy est lancé...Nos militants du dimanche auront grandement contribué à l’avancée des droits des migrants...

deportation envisagee de refugies afghans

"mais indispensable pour une droite qui a perdu ses repères REPUBLICAIN pour se maintenir au pouvoir." Personne n’a perdu ses repères républicains ! La République c’est celà : le racisme et la promotion de la classe bourgeoise au pouvoir, mélangé avec de la morale débile pour justifier l’ordre établi. La République est une farce. Pour preuve, voilà ce qu’elle a permis en toute légalité... Défendre la République ? Je méprise ceux qui osent en faire la promotion...

deportation envisagee de refugies afghans

« Nos militants du dimanche »

C’est qui ? Le neuvième collectif, le 45 associations ayant signé ce qui suit ?

« Un « charter » franco-britannique à destination de Kaboul est prévu pour aujourd’hui. Suite à la « fermeture » de la « jungle » de Calais, un « vol conjoint » pour l’Afghanistan était déjà d’actualité le 6 octobre. La mobilisation interassociative, les décisions de suspension d’expulsion de la Cour européenne des droits de l’Homme (CEDH) avaient fait reculer Paris.

La libération des 140 Afghans placés en rétention dans les jours qui ont suivi la « fermeture » de la « jungle » de Calais, leurs demandes d’asile en cours, n’ont pas empêché les autorités françaises de continuer à arrêter et à placer des ressortissants afghans dans plusieurs centres de rétention administrative (CRA). A ce jour, une cinquantaine d’Afghans sont dans les CRA de Palaiseau (91), de Coquelles (66), du Mesnil-Amelot (77), de Nice (06), de Lille (59) et de Paris-Vincennes (75).

La situation n’a pas changé : l’Afghanistan est un pays en guerre. Il est inacceptable d’y renvoyer ceux qui s’en sont enfuis à la recherche d’une protection en Europe. Les « charters conjoints », qui sont contraires au principe d’interdiction des expulsions collectives, conduisent à des pratiques arbitraires, discriminatoires et inhumaines, au mépris des droits fondamentaux des personnes.

Nous appelons instamment les autorités françaises et britanniques à renoncer à tout projet d’expulsion vers l’Afghanistan et insistons sur la nécessaire mobilisation de tous pour empêcher cette expulsion collective qui mettrait sérieusement en danger la vie de ces exilés.

Nous réaffirmons qu’il est urgent de rendre son sens au droit d’asile en Europe en prévoyant un mécanisme permettant à tout réfugié de solliciter une protection dans le pays de son choix. Dans l’attente, la France peut, et doit, suspendre l’application du règlement de Dublin afin d’accueillir sur son sol les personnes qui continueront à fuir les conflits pour trouver refuge en Europe.  » 45 organisations signataires

ACAT-France (Action des chrétiens pour l’abolition de la torture), ADDE (Avocats pour la défense des droits des étrangers), AFRANE (Amitié franco-afghane), ANAFE (Association nationale d’assistance aux frontières des étrangers), APSR (Association d’Accueil aux médecins et Personnels de Santé Réfugiés en France), Association Primo Levi, Auberge des migrants (Calais), Aumônerie de Saint-Omer, CAAR (Comité d’aide aux réfugiés - Bois-Colombes), Calais Migrant Solidarity, C’SUR (Calais), La Cimade, Collectif Migrants (Dunkerque), Collectif Solidarité Migrants (Angres), Collectif de soutien des exilés (Paris), COMEDE (Comité médical d’aide aux exilés), Dom’ASile, ELENA (European Legal Network on Asylum), Emmaüs-France, Enfants du monde-Droits de l’Homme (EMDH), Fédération de l’Entraide Protestante, Flandre Terre Solidaire, FNARS, Fraternité-Migrants Bassin minier 62 (Angres), GAS (Groupe Accueil et Solidarité), GISTI (Groupe d’information et de soutien des immigrés), Itinérance (Cherbourg), LDH (Ligue des droits de l’homme), MRAP (Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples), PCF (Parti communiste français), Parti de Gauche (PG), PS (Partis Socialiste), RESF (Réseau Education sans frontières), Réseau Chrétien Immigré (RCI), Réseau franciscain Gubbio, SAF (Syndicat des avocats de France), SALAM (Calais), SALAM (Dunkerque), Secours catholique, Solidaires (Union Syndicale), Sud-Education, Syndicat de la magistrature (SM), Terre d’errance (Norrent-Fontes), Terre d’Errance (Steenvoorde), Les Verts.

deportation envisagee de refugies afghans

deportation bin oui ça vient pas juste de l’anglais cf slogan No border no nation stop deportation

deportation envisagee de refugies afghans

Ce texte émanent de la Coordination Nationale, n’a pour l’heure été repris sur aucun site de soutien aux sans-papiers. Comment peut-on expliquer cette étrangeté ?

y aurait-il différentes sortes de déportations, plus ou moins horribles ?

comme le faisait remarquer un jeune militant, ce qui a dépassé l’horreur couverte par le mot "déportation", c’est l’acte lui-même et non le fait que ce soit des juifs qui en ont été les victimes déclarées publiquement.

A supposer que tous les croyants d’une autre religion ait été traitée de la même sorte par les nazis, on peut penser que l’horreur ait été la même.

c’est donc bien l’acte en lui-même qui est horrible, pas le choix des victimes.

que l’on enferme, humilie, renvoie de manière organisée des gens dont on est certain qu’ils risquent la mort, la torture et autre, ce n’est pas une erreur de faire des comparaisons.

voir les accords avec la Libye pour y faire retourner les réfugiés érythréens, qui seront finalement expulsés (après avoir subi leurs camps) vers l’Erythrée, dictature militaire et policière où on disparaît dans des prisons souterraines.

rien de ce qui a existé durant la période nazie, ne s’est produit de manière subite. tout a été patiemment organisé. sur ce point aussi, on peut comparer l’incomparable.

tout est permis rien n’est possible

C’est vrai que si l’on peut comparer l’incomparable, on peut tout aussi bien parler de la Palestine à propos de tout et de rien.

deportation envisagee de refugies afghans

Et toujours pas d’explication quant au fait que ce texte présenté comme émanant de la coordination nationale n’a pas été relayé par les sites de soutiens au sans-papiers. Deux trois blogs communistes référencés, un ou deux indy et c’est tout.

Pourtant on a une flopée de commentateurs avertis qui ne sont jamais en reste pour nous expliquer que la question anti-sioniste est centrale pour l’avenir de l’humanité. Donc pour peu qu’ils soient investis de près ou de loin dans le mouvement des sans-papiers, ils devraient être au jus et en mesure de nous fournir une explication.

deportation envisagee de refugies afghans

@10h56 C’est simple, pourtant, les sites de soutien aux sans paps ne mélangent pas la lutte des sans paps et l’antisionisme que certains voudraient propager en profitant de la lutte des sans paps, comme ce point

où l’amalgame systématique est sciemment organisé entre anti-sémitisme et anti-sionisme pour couvrir tous les crimes de l’Etat colonial d’Israël ;

Cette phrase n’a strictement rien à faire ici.

deportation envisagee de refugies afghans

@ 25 octobre 2009 23:09

A quelle date pouvait-on trouver ce communiqué sur la liste zpajol ?

En cherchant normalement on trouve mais là rien.

Ni en majuscule

http://search.gmane.org/?query=DEPORTATION+ENVISAGEE+DE+REFUGIES+AFGHANS&author=&group=gmane.politics.activism.zpajol&sort=relevance&DEFAULTOP=and&xP=deportation%09Zenvisage%09Zdes%09Zrefugi%09Zafghan&xFILTERS=Gpolitics.activism.zpajol---A

Ni en minuscule

http://search.gmane.org/?query=Deportation+envisagee+des+refugies+afghans&author=&group=gmane.politics.activism.zpajol&sort=relevance&DEFAULTOP=and&xP=deéportation%09Zenvisagé%09Zdes%09Zréfugi%09Zafghan&xFILTERS=Gpolitics.activism.zpajol---A

Il y a bien un résultat avec déportation et afghans mais ça date de 2008 et c’est pas du national

http://article.gmane.org/gmane.politics.activism.zpajol/23804/match=déportation+afghans