aux coucous de poitiers.

belle référence aux jacques, prolos médiévaux qui détruisaient tout sur leur passage, brulait les curés et les seigneurs avant de se faire écraser

aux coucous de poitiers.

Et pourquoi le faites-vous ? Parce que vous vous croyez l’avant-garde, la bande de détonateurs qui va faire péter la colère populaire et la guider vers les vraies cibles, les bonnes formes d’action.

Faut éviter de se placer dans la tête des autres ou de prétendre connaître leurs intentions, on tape toujours à côté !

Ce serait cool d’arrêter maintenant cette petite guerre. On a voulu jouer à la lutte d’idées, on s’est laissé prendre et on s’est tous mis sur la gueule entre camarades par clavier interposé.

On déconstruit plus qu’on construit.

Bref, laissez béton les satires agressives envers les copains !

Pas avec les rouges

La convergence contre le capitalisme avec les mao et autres lenino-bolcheviks ? N’importe quoi ! Et les anarcho-bisounours, faut se réveiller et arrêter de se faire enfler par les rouges !

Évidemment qu’ils sont prompts à critiquer les orgas libertaires puisqu’ils veulent leur destruction en bon rouges qu’ils sont. Un anarchiste (pas un toto rouge) devrait être a priori très critique vis-à-vis de ces orgas, mais de là à gerber sans cesse sur ce qui est, malgré ce que disent les totos rouges, des compagnons anars, y’a un pas autoritaire à franchir.

Le problème avec l’autonomie, c’est que c’est devenu un terme fourre-tout, dans lequel on met tous les non-encartés qu’ils soient rouges, noirs, voire bruns. Or il est parmi ce fourre-tout des positions antagonistes dont personne ne veut débattre parce qu’en réalité, on sait que dès le début ça se règlerait avec des poings dans la gueule.

Les anars n’ont pas à s’associer avec les léninistes et autres stalinien, toto ou pas. Un autoritaire, c’est un autoritaire, un étatiste c’est un étatiste, un avant-gardiste c’est un avant-gardiste, un rouge c’est un rouge, et tout ceux là faut leur rentrer dans le lard sinon les anars vont en crever.

On ne négocie pas plus avec un toto rouge qu’avec un encarté du Medef, ou alors faut qu’on m’explique quel grand écart on fait. Y’a aucune justification valable à l’association des anars avec des lenino-mao-rouges. Ils sont aussi l’ennemi.

aux coucous de poitiers.

Pour un rabibochage ? En détournant la manif de Poitiers de son déroulement prévu, les « coucou » ont eu consciemment une attitude agressive et méprisante pour les organisateurs. Cela est difficilement contournable. Le texte revendicant l’action devrait être pris avec la plus grande prudence, parce que le pouvoir a un intéret évident à faire la publicité d’une revendication quelque soit sa crédibilité, là ou les acteurs on choisi de ne pas revendiquer ! Mais cette règle a été vite oubliée parce que ce texte permet de gommer opportunément le contexte politique dans lequel sont intervenus les événements de Poitier. C’est en effet évident que le développement de l’enfermement et de la répression vise en premier lieu une partie très clairement ciblée de la population, descendante de la « classe ouvrière » aujourd’hui précarisée. Dans certains quartiers la prison fait partie du quotidien, intégrée aux rapports d’exploitations, elle apparait comme un remplacement du service militaire. Il est facile de comprendre que cette population considère les populations des centres ville comme des profiteurs de leur exploitation et entre autre de leur enfermement et prendra facilement toute idée festive à propos de leur sort comme une provocation. Pour approfondir cette question il suffit de relire ce que beaucoup d’organisations révolutionnaires aujourd’hui organisatrices de ce type d’initiatives ont pu écrire par le passé. Il suffit de se reporter aux événements de 2004, 2005, 2006, où on ne peut que constater qu’une partie désormais incontournable du prolétariat considère les « révolutionnaires » comme leurs ennemis de classes et vis et versa ! Que les autonomes exploitent, ou soient les représentants de ce rapport de classe est secondaire, la question (la lutte des classes) a été débattue depuis des siècles, les choix ont été fait en connaissance de cause et se confirment toujours plus de jour en jour. Il n’est nulle question de débat, mais de rapport de force et d’affrontement !

Pour l’Autonomie Ouvrière

aux coucous de poitiers.

C’est dommage de voir des textes comme celui la. Qu’il y ait de l’indignation pour ce qui a pu se passer à Poitier ne m’étonne pas bien que je ne comprenne pas vraiment cette indignation. Les "coucous" ( encore une étiquette collée par on ne sait qui, ça n’en fait qu’une de plus on me dira ), on saccagés ce festival, certes. Le bilan est pourri je suis d’accord mais au moin il y a eu une part de vie qui c’est éveillé d’un coup un samedi après-midi. Car toutes ces associations qui organise des petits festochs pour des consommateurs de concert, n’est que gerbant a mes. Ils se considèrent comme des gens qui contribuent à faire avancer les choses, dans des domaines en lutte, mais ne font que raviver le Spectacle ambiant, se sont en quelque sorte le moteur. Si la réaction du gouvernement envers les "casseurs", "anarcho-autonomes",... a était si rapide ce n’est pas pour rien non plus. L’ennemi intérieur a était déclaré, et même si cette ennemi n’a pas la force de lancer une insurrection, il test. Chaque action est un test de plus qui fournit a la lutte contre le système capitaliste, et ses sbyres, des outils qui un jour serviront cette insurrection. Alors je cracherais sur toutes les personnes, encartées ou non qui continuerons a débiter des conneries aussi énormes sur ces sites comme indymedia qui nous sont vraiment de plus en plus important dans la guerre en cours.

Que les communes, comme en 1871 renaissent de leurs cendres !!!

Pas coucous, autres volatiles

venant de lire l’article internet du Monde, pas vraiement évident que ce soit ce qu’ils prétendent.

les preuves que Le Monde aurait demandées ne peuvent être que des preuves de présence à Poitiers. Et alors, qu’est-ce que cela prouverait ? Si c’était des flics déguisés, ils sauraient quel itinéraire ils ont pris à poitiers.

je n’y crois pas à cette histoire de casseurs autonomes, justement le jour où les RG se seraient trompés sur le nombre de manifestants. On a eu deux hélicoptères et des tas de gardes mobiles pour 50 personnes à Calais. Pourquoi à poitiers ne se sont-ils pas mobilisés ? ça ne se voit pas, ça ne s’attrape pas dans un coin quand ils cachent leur déguisement ?

Et tout à coup, on a eu Hortefeux et ses deux fichiers...

De toute façon, les autonomes ne mettent pas leur cagoule pour faire pleurer les enfants. C’est du n’importe quoi, les quelques propos rapportés.

aux coucous de poitiers.

J’ai du mal avec la théorie du grand complot, j’ai du mal aussi avec l’idée que tous ceux qui se disent anarchistes ( ou quelque chose dans le genre ) sont forcément parfaits, aussi avec l’idée que les keufs sont capable de tout prévoir...

En gros je ne crois pas en ce que dit Zetkin ( m’enfin ce n’est que mon avis )... C’est tout à fait possible que les "coucous" en soient vraiment. On ne peut pas le vérifier c’est sur, mais en même temps c’est les limites de nos façons de faire ( anonymat et autre prudence face aux médias / keufs... tout ça. Julien Coupat à bien répondu au Monde, pourquoi d’autres ne continueraient pas dans cette lignée ? ). Je pense qu’il est tout à fait possible que cette action ait été tel qu’on l’a vu, qu’il n’y a pas eut de manoeuvre politique d’hortefeux et des autres... Parce que sinon ça aurait été bien plus énorme ( ya qu’a voir Tarnac, ça c’était bien de la construction d’un énnemi intérieur... La plus grosse preuve en est les récentes publications des avocats sur le trajets de Coupat et Levy... ).

A Calais il y avait beaucoup de keufs justement parcequ’il était prévu qu’il y ait beaucoup de monde. Poitier n’est pas grand et pas vraiment réputé pour ce genre de chose. C’est fort possible qu’ils n’aient rien vus venir. De plus ça leur donne une bonne maniére d’augmenter la répression... Ce qui n’est pas pour nous réjouir.

Je pense que ça serait trop facile justement si c’était les flics et les dirigeants qui étaient à l’origine de tout ça. L’inverse, qui provoque nombre de discussions d’ailleurs ( Et là je ne rejoindrais pas Libertad, je trouve justement qu’il faut continuer à débattre sur le sujet, tu as peut être loupé certains épisodes, mais ce qui s’est passé à Poitiers mérite quand même quelques réflexions ), me semble beaucoup plus crédible bien qu’un peu triste à mes yeux sur certains aspects...

Ne rien dire sur toute cette histoire et encore moins sur les expéditeurs du texte pour Le Monde serait plutôt dangereux, ça ferait un peu comme si on suivait une ligne de conduite fixe et qu’on ne devait pas publiquement être en désaccord avec certains faits de nos camarades... L’image qui me vient à la tête en voyant ce genre de commentaire c’est un peu celle de Nadine Moranot à propose de Rama Yade : "Quand on est pas d’accord avec le gouvernement soit on ferme sa gueule soit on le quitte !". Je ne suis pas certains que les idées que nous partageons acceptent ce genre de choses, au contraire.

Bref, dans le cas où ça ne seraient pas des keufs ( parce qu’en effet c’est possible bien que je n’y crois pas personnellement ) il y a quand même beaucoup à dire sur cette lettre des "coucous de Poitiers", que ça soit sur le fait qu’elle ait été envoyé au Monde ou sur ce qu’elle dit et la forme qu’elle prend...

aux coucous de poitiers.

Un autre point de vue sur la chose, qui rejoint celui de plusieurs commentateurs ici :

http://fr.internationalism.org/ri40...

aux coucous de poitiers.

Je pense que tu m’as mal compris. Il y a une différence entre ne pas comprendre les indignations qui sont émises, et le fait qu’il ne faut pas en discuter.

Bien sûre qu’il faut en discuter, mais je ne comprend pas ce qu’il y a d’aussi horrible dans cette journée de Poitiers. Les deux nouveaux fichiers qui ont suivis ? Le battage médiatique qu’il y a eu l’a dessus ? Pour ma part si ce n’était pas les événements de Poitiers qui auraient amenés les "nouveaux fichiers", ils auraient trés bien trouver autre choses pour faire passer leurs lois sécuritaires. En ce qui concerne le battage médiatique, quoi de plus étonnant ? Franchement la constitution de l’ennemi intérieur doit être travaillée chaque jours pour reste dans la tête des gens, cette peur que l’Etat aimerait voir les traverser met du temps a se construire, et doit sans cesse être alimentée.

Alors oui je ne comprend pas toutes les vociférations contre "les coucous", eux ont pris le parti d’agir. Peut être que parfois il y aura des ratés mais il faut bien réapprendre a lutter !!! Et pour lutter je pense sincèrement que les discussions sont aussi importante que les actes !

aux coucous de poitiers.

"je ne comprend pas ce qu’il y a d’aussi horrible dans cette journée de Poitiers."

Peut-être le fait que des mecs se retrouvent en prison et que des filles et des gars vont payer de très lourdes ammendes alors qu’ils n’ont même pas participé aux actions.

aux coucous de poitiers.

Si c’est a cause de cela que c’est aussi horrible a tes yeux alors, chaque jours tu devrais gueuler, car chaque jours des personnes se retrouvent en taule. Car le plus choquant n’est pas que des gens se retrouvent en taule pour des choses qu’ils n’ont pas commis, mais simplement que des gens se retrouve en taule tout court. Je ne vois donc rien de plus choquant que d’habitude la-dedans, ça me fout la rage autant que chaque jours qui passe je n’est pas attendu Poitiers pour me rendre compte de ce qu’était que notre splendide société !

aux coucous de poitiers.

J’avoue m’être rendu compte de ma mauvaise lecture pendant la rédaction de mon message mais étant dans ma lancée.

L’indignation n’est pas face à l’action. L’action en elle même ne peut pas être remise en cause je pense, parce que n’importe quelle action de résistance est légitime dans le sens où c’est un réaction face à un système qui nous fait gerber. Le fait qu’il y ait des gens qui se soient faits prendre ( pour rien ) n’est pas non plus ce qui provoque l’indignation. En effet il fallait s’y attendre de toute manière, et que les gens inculpés ne soient pas coupable aussi ( c’est souvent le cas... ). C’est pour rassurer les médias... Une sorte d’effet d’annonce mais plus concrète que l’annonce d’un fichier. Et de toute manière coupable ou non, la taule, on en veut pas et pour personne.

IL n’y a pas de réelle indignation ( sauf chez les "ennemis" ). C’est surtout une gêne face à certains aspects de l’action bien spécifique et qui pose problème. Ceci dit, l’action, on en est tous solidaire, et on peut tous la légitimer (enfin je pense) mais ça n’empêche pas de garder des réserves sur certains point, voilà tout.

Ensuite pour ce qui est de la construction de l’ennemi intérieur il est vrai que c’est fort probable. M’enfin on n’est sur de rien ni de personne, du coup. Le problème c’est qu’il y a un risque que l’ont voit ce genre de manoeuvre dans chaque action et que l’on finisse soit par être parano soit par ne plus rien faire... Ceci dit, cette construction médiatique n’est pas nécessairement un problème hein ! Ils disent "qu’on" est de plus en plus créatifs et innovateurs ! Alors on va pas avoir peur de quelques RG infiltrés Hah ! M’enfin, la lutte continue !

aux coucous de poitiers.

"J’avoue m’être rendu compte de ma mauvaise lecture pendant la rédaction de mon message mais étant dans ma lancée."

Je comprend mieu donc ce message :)

Je suis entièrement d’accord avec toi sur le fait que l’on peut avoir quelques reserves sur l’action, moi même j’en ai certaines. Cette action n’était peut être pas si appropriée que cela, mais au moin Poitiers a vue en ce jours que certaine personnes étaient encore animées d’une vie, cette emmanation de la vie ce jours là, était la rage face à ce système qui nous bouffe chaque jours. Et devant cette vie il ne faut surtout pas la castrée, elle devient tellement rare aujourd’hui, cela fait bien longtemps qu’un mouvement n’a pas était simplement que des gesticulations de corps en décomposition les uns à côtés des autres.

Espérons que les actions se ferons toujours plus nombreuses et ravageuses ( par ravageuses je ne veux pas dire que des actions "violentes" mais des actions fortes ).

La lutte est devant nous alors, si nous regardons derrière ce ne doit pas être pour se tirer dans les pattes comme on le voit aujourd’hui, mais pour apprendre des erreurs commises ainsi que des choses qui ont fonctionnée.

aux coucous de poitiers.

n’oublions pas ce "beau slogan" : d’autres mondes sont possibles. Par ces mondes, on verra pluriel, on verra creativité. On verra aussi respect des luttes et de leur fonctionnement entre nous. L’ennemi c’est pas des gens qui petent des vitres et taguent des messages. L’ennemi c’est ce systeme et la connerie qui en decoule.

et la repression qui en a decoulé, c’est de l intimidation, c’est la logique de cette société liberale non libérée. Auraient ils arreté les 19 activistes avec leurs marteaux et feux divers que ça n’aurait pas empêché une razzia par la suite dans un local associatif. A calais pour les no borders, il n’y a pas eu besoin de violence pour qu’il y ait repression. Et c’est encore plus flagrant pour les militant(es)s du quotidien.

Punissons le systeme qui nous punit.

On peut soutenir les gens qui sont passés a l’action et les inculpés, l’un n’empeche pas l’autre, on ne combat pas les frontieres pour s’en rajouter d’autres, celles de la normalité militante qui n’existe pas. Dans une société libre tout est toujours debat, seuls les intolerants ont besoin de tribunaux pour juger.

aux coucous de poitiers.

Pour le moment les casseurs n’ont servi et bien servi qu’à faire emprisonner de nombreuses personnes actives dans des comités de luttes, c’est leur but, il n’est pas possible qu’avec le niveau intellectuel qu’ils affichent dans leurs publications ils ne soient pas parfaitement conscients de la manipulation policière constante en ce moment, ils savent donc pertinement ce qu’ils font et c’est en cela et en cela seul qu’ils peuvent être considérés, les alliés parfaits et attendus des forces de répression.

A part cela les vitrines sont assurées, cela fait marcher le biz.

La dissociation est de leur fait également eux qui proclament n’avoir jamais été associés, leur seule lutte est celle de la suprématie de leur caste sociale d’origine.

Quand à cette appel constant à respecter la pluralité des formes de luttes c’est d’une perversité morale des plus achevées pour ces destructeurs de tout rassemblement anticapitaliste autonome.

Liens :: http://www.mouvementautonome.com

aux coucous de poitiers.

a part cela, les vitrines sont assurées, cela fait marcher le biz

ben oui evidement. Alors restons sagement a la maison parce qu’en venant manifester on fait marcher le biz (transports, voiture...) obeissons toujours a nos amis flics, qu’ils ne depensent pas leur arsenal de flashball et lacrymos....ben oui ! ça fait marcher les affaires, le biz pardon

ça me rappelle les syndicats pour le desarmement mais pas pour l’arret des usines d’armes.

aux coucous de poitiers.

ce qui est drôle c’est de constater que les critiques émises par Christian Hivert sont les mêmes que celles qu’ont subi Guy Debord et l’ensemble du mouvement situationniste à l’époque. (Apologie de l’émeute, textes incompréhensibles, avant gardisme etc ... ) Sauf qu’à l’epoque ces critiques venaient soit de la presse, soit des mouvements trotskystes /maoistes/lenninistes.

Beaucoup de bruit pour rien

Ces coucous parvenant à se nicher jusque dans Les colonnes Monde font décidément beaucoup de jaloux. En ce sens ils sont bien les frères et soeurs des inculpés de Tarnac et de Rouen. Que disaient-ils dans ce texte qui fait couler tant d’encre contre lui ? Qu’ils en étaient. Est-ce-là une si grande faute ? En définitive qu’ont-il revendiqué à part leur participation à cette irruption du négatif ? Quelques « traces » pour rappeler ce que d’autres voudraient faire oublier. Et surtout qu’ont-ils écrit qui soit si irrecevable par leurs supposés pairs en rébellion ?

Que le monde soit le premier dindon de cette farce ne fait, en y réfléchissant un peu, aucun doute. Un peu de sérieux que diable ! Qui aurait la prétention ou même l’imbécillité de revendiquer une émeute, même réduite à quelques rues, vitrines et autres sucettes Decaux ? Et qui voudrait croire à pareille farce, qui plus est si elle servie par des journalistes ? Qui voudrait passer pour plus dindons que ces derniers ?