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- 28 novembre passons le manche ce 28 novembre
- 28 novembre tous et toutes a calais et folkestone le 28 novembre ! passons la manche !
- 28 novembre concert de soutien à la cnt lille
- 01 décembre manifestons ensemble - journée mondiale de lutte contre le sida
- 04 décembre meeting 2600 lille - décembre 2009
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- 19 décembre r.p. : la société capitaliste a-t-elle une solution à la crise écologique ?
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United States BiotechQui est derrière "www.indymedia.be"
Tout d’abord, qu’est-ce que le PTB/PVDA ?
Il se présente comme étant le "Parti du Travail de Belgique". C’est un parti politique dont les méthodes sont basées sur des théories Staliniennes et Maoïstes. Le PTB a un programme politique clair : il prône la dictature du prolétariat en "réduisant au silence ses ennemis de classe"(1). Nul ne doute, qu’à cause de son sectarisme extrême, les autres tendances de gauche sont aussi sur la liste noire comme étant à éliminer.
Le PTB s’illustre également par son large support aux différents criminels de guerre et dictatures dans le monde.
Comment fonctionne le PTB/PVDA et pourquoi est-il si dangereux ?
Le PTB offre à ses nouveaux membres un parcours initiatique par lequel ils recevront une formation politique orientée. Ces formations ne sont en fait qu’un piètre outil de propagande et il n’est d’ailleurs pas rare d’y trouver des déformations historiques grotesques comme la négation de l’existence des goulags ! Et oui, c’est ce que nous appelons le lavage de cerveau.
D’un point de vue financier, le PTB n’a pas à se plaindre, tous ses membre ont l’obligation d’avoir un salaire d’ouvrier, l’excédant de ce salaire étant directement reversé dans les fonds du parti. Cela explique pourquoi ce parti a d’énormes moyens à sa disposition mais aussi pouquoi il n’éprouve aucun mal à court-circuiter les autres organisations en Belgique ; car non content d’avoir monté un nombre phénoménal d’organisations satellites, le PTB essaye aussi d’infiltrer les associations et les collectifs d’activistes qui ne sont pas sous leur contrôle.
Nous y voici, devons-nous considérer que www.indymedia.be pourrait être une des victimes "putschée" ?
Nous ne savons pas si il existe une réelle ambition de la part de ce parti de contrôler indymedia en Belgique car ils ont du mal à comprendre l’intérêt d’un média ouvert, ceci dit peut-être que nous nous trompons.
Ce dont nous sommes par contre sûrs, c’est qu’il y a une volonté farouche de membres clé de ce parti de contrôler par tous les moyens ce média alternatif, y compris en piétinant les principes d’indymedia si besoin.
L’envers du décors à www.indymedia.be est bien moins réjouissant que ses promoteurs s’obstinnent à faire croire. La situation est constamment en dégradation depuis voilà 3 ans et cela de manière alarmante. Quasi la totalité des membres fondateurs et actifs ont quitté(2), la plupart sont bien vite remplacés par des membres liés directement ou indirectement au parti. Cela sans grande surprise depuis que le bâtiment où www.indymedia.be a ses bureaux appartient lui aussi au PTB. Ainsi maintenant ils forment une écrasante majorité qui n’a plus à s’inquiéter de son trône.
Comment la situation a dégenérée à ce point à et pourquoi nous n’avons rien su faire contre ?
L’idée de démarrer un indymedia est née dans les bureaux de "Regard Croisé" (une association elle-même liée au PTB). Le proposition était alors de lancer un appel pour agrandir le groupe de départ. Plus d’une trentaine de personnes ont répondu à cet appel et il y avait une large diversité. A ce moment-là, c’était un "véritable indymedia".
Ensuite voyant le succès grandissant, certains membres, très discrets au départ, ont commencé à prendre une place de plus en plus imposante. Ces personnes, toutes membres du PTB, ont formé peu à peu un noyau dur. C’est ce "noyau dur" composé à peine de 5 ou 6 personnes qui a poussé un à un les autres membres à quitter le nid tel que le ferait un coucou (l’oiseau). En même temps, les décisions par consensus n’étaient plus respectées du tout, la liberté d’expression était allègrement bafouée et le petit groupe dictait sa loi. C’est pourquoi un grand nombre de membres, dégoûtés par cette attitude, ont commencé à déserter. Ceux qui sont restés et qui ont essayé pendant plusieurs mois voir des années de les raisonner, ont eu même dû se résoudre à quitter à cause des pressions et de la guerre de l’usure(3). Comme le nombre de membres qui résistaient diminuait, le nombre de membres du PTB quant à lui augmentait. Ce qui avait pour effet de faire empirer la situation car le noyau dur avait alors un pouvoir toujours plus grandissant. Il y a d’ailleurs un proverbe qui illustre parfaitement ce problème : "Quand les dégoûtés partent, il ne reste plus que les dégoûtants".
Aujourd’hui, ce putsch progressif par des membres du PTB peut se vérifier par les faits :
Abus et détournement de l’image d’indymedia
Durant les élections antérieures, ils ont fait une promotion excessive(4) pour leur propre parti politique où ils étaient eux même candidat. Les membres non-PTB qui critiquaient cette large promotion ont été tout simplement ignorés(5) ou attaqués verbalement avec beaucoup d’agressivité, les critiques venant des lecteurs ont quant à elles été massivement cachées(6).
Indymedia représente à leur yeux un excellent outil de propagande pour leur parti ainsi que pour ses organisations satellites.
Tout aussi consternant, ils ont reçu plus de 12.000 euro des Fonds Pascal Decroos pour financer le livre de Han Soete sur le média-activisme(7) (certains qui l’ont lu disent qu’il ne contient en fait qu’une pure propagande pour le PTB), nous nous demandons aussi pourquoi tous les bénéfices ce argent ne reviendrait pas de droit à indymedia au lieu de remplir les poches de ses auteurs.
Plus sérieux, ils ont également reçu "au nom d’indymedia" près de 25.000 euro venant de la fondation Roi Baudouin, une organisation gouvernementale. Comme indymedia n’est pas supposé être directement financé par des organisations gouvernementales, ils ont inventé le collectif "media circus"(8) afin de pouvoir recevoir ces fonds. Nous ne savons pas ce qu’il est advenu de la totalité de cette somme(9), une petite part d’entre elle aurait été utilisée pour acheter 2 PC portables et une caméra digitale mais qu’en est-il du reste ?
Dernièrement, ils ont dis recevoir entre 1000 et 2500 euro par mois(10), cet argent serait utilisé pour payer la location du serveur et le bas loyer de leur bureaux. L’histoire ne nous dit pas ce qu’ils font du surplus cumulé chaque mois. A quoi cet argent sert-il réellement ?
Perte totale de reconnaissance et de crédibilité
Le PTB a pris une telle importance au sein de www.indymedia.be qu’en moins de 3 ans le site a perdu complètement sa crédibilité aux yeux du public alternatif et activiste. Un grand nombre d’associations et de collectifs refusent de publier sur www.indymedia.be qu’ils voyent comme comme une vulgaire marionnette orchestrée par et pour les intérêts du PTB.
Nous savons par le passé en ayant lu les logs du site qu’une grosse partie des articles venant d’associations en tout genre sont en fait copiés/collés par le noyau dur lui-même, ceci donnant l’illusion parfaite d’une diversité sur le site et donc qu’il se porte bien. Plusieurs de ces associations que nous connaissons très bien, confirment n’avoir jamais (souhaiter) publier sur www.indymedia.be.
Il est important de préciser que pour beaucoup de gens en Belgique : "indymedia = PTB". Cette image affecte et affectera sans doute aucun doute pour longtemps les collectifs belges locaux, qui eux, sont réellement indépendant de toute organisation politique. Il n’est même pas rare que durant une manifestation, des gens nous demandent si nous sommes nous aussi du PTB. Ce dégoût explique pourquoi pas mal de monde ne veut pas ou plus participer à indymedia en Belgique.
Aucun respect de la liberté d’expression
Toutes critiques à l’égard du PTB (et ses satellites) sont systématiquement cachés ou même complètement effacées(11). La liberté d’expression est en général très restreinte car un grand nombre d’articles et de commentaires sont massivement cachés en fonction de l’humeur des modérateurs avec des raisons aussi farfelues qu’arbitraires(12).
Nous avons dénombré plus de 16.000 articles/commentaires cachés en moins de 4 ans(13), ce qui donne une moyenne de 10 cachés par jour.
Concernant la charte éditoriale, c’est simple : elle n’a jamais été vraiment éxistée, excepté un texte pas très clair et très vague (autorisant ainsi un grand nombre d’abus)(14).Texte qui d’ailleurs n’a jamais vraiment été appliqué. Dès qu’une personne se met à critiquer leurs organisations ou même les méthodes internes de www.indymedia.be, cette personne est alors directement accusée d’être "fasciste"(15), ceci va aussi pour les membres d’autres indymedia.
Dans le passé, ils ont même essayé d’imposer leurs propres règles(16) à indymedia Hollande en leur demandant de cacher un article qui incriminait une organisation liée au PTB et à laquelle un administrateur belge est un membre imminant. Indymedia Hollande a bien sûr refusé la demande, spécialement lorsque celle-ci se fait sous la contraite. Pas besoin de préciser que le même article sur www.indymedia.be n’est pas resté longtemps, son contenu a d’abord été effacé puis remplacé(17). Cet article a notamment été la source d’une dispute à www.indymedia.be à cause d’un désaccord total entre les membres non-PTB qui considéraient cet article comme acceptable et les membres PTB qui jugeaient avoir l’autorisation de cacher tout article/comment anonyme (ce qui est bien sûr une excuse mais aussi une pratique clairement contraire aux principes d’unité qui autorisent les gens à garder leur anonymat si ils le désirent).
En général, la censure marche ainsi à www.indymedia.be : cela débute par un simple article/commentaire qui est caché injustement, le visiteur pense d’abord à un problème technique et le reposte. Ensuite il est supris de voir que son article/commentaire a redisparu, son premier réflexe est alors de demander "pourquoi l’avoir caché ?". Mais sa question disparaît elle aussi sans la moindre justification. La personne irritée, redemande une deuxième fois et le modérateur trouve alors l’excuse de "spam" pour cacher sa contribution. Si le visiteur demande par mail, il y a alors beaucoup de chance que son mail ne passera jamais. Voici comment ils font taire les gens qui protestent contre leur méthodes.
Violation de la transparence
Ils ont eu l’idée ingénieuse de retirer de la page d’accueil le lien qui donnait sur le donjon. Après ils ont stoppé l’envoi automatique de mails pour annoncer qu’une contribution a été cachée (cela va sans dire que cela a été fait sans aucun accord). Ainsi, il est impossible de savoir combien d’articles/commentaires sont cachés, pour quelles raisons et par qui. Ils invoquent un problème technique mais cela est ridicule car cela fait plus d’un an qu’ils auraient pu le résoudre.
Ils pratiquent aussi la mise à vide complète d’articles/commentaires. Ils ont même justifié cela très cyniquement en disant : "il n’est pas écrit dans les règles éditoriales que c’est interdit, donc on peut le faire". Cette telle logique autorise donc un nombre illimité de dérives.
Gestion complètement hiérarchique et mépris des règles consensuelles
Le noyau dur agit de manière méprisante et dictatoriale. Ils n’ont besoin d’aucun accord pour agir comme bon leur semble et ils se moquent des opinions des autres. Un autre problème est aussi la discrimination interne, par exemple ils ont refusé de donner un accès sur le site à une personne sur la simple base qu’elle était trop "anarchiste" à leur goût. Il en a été de même pour la gestion des mailing listes où ils ont ignoré 2 membres non-PTB qui ont demandé à plusieurs reprises pour avoir un accès sur celles-ci(18). Plus tard, le mot de passe des membres non-PTB a été changé ainsi ils n’avaient plus accès à leur compte (pas besoin de dire encore que cela a été fait sans que personne n’ait été averti ou consulté). Certains se sont également plaint d’avoir été désinscrits des mailing listes ou d’avoir été réglés à leur insu au mode pour ne plus recevoir de mail.
Encore un bon exemple, durant une grosse action (Get in shape), nous avions décidé de mettre en privé la liste de coopération pour les indymedia belges locaux à cause d’informations personnelles (numéro de téléphones) envoyées par erreur, ainsi nous voulions éviter que la police puisse les utiliser contre nous. Sautant sur l’occasion, le noyau dur a directement mis toutes les listes en privé(19) sans même demander ni même essayer de comprendre. C’est seulement avec l’aide et la pression de membres non-PTB (qui ont quitté) que certaines listes ont été réaccessible au public(20). Notez qu’aujourd’hui toutes ces listes sont privées excepté une et que la liste des inscris n’est accessible qu’aux administrateurs (pratique bizarre n’est-ce pas ?)
Vous devez savoir que toutes les adresses publiques sont aussi sous l’unique contrôle d’une seule et même personne, ainsi de cette manière ils agissent comme un véritable filtre et il est techniquement impossible de savoir combien de gens se sont plaints de leur méthodes très peu communes au sein du réseau. La personne qui les contrôle s’est illustrée aussi pour avoir abusé de son pouvoir en bloquant les mails venant d’autres indymedia.
Tolérance et diversité inexistante
Depuis qu’ils ont chassé tout le monde, www.indymedia.be est maintenant composé en réalité que de 3, 4 personnes actives(21) (le noyau dur bien sûr). Il arrive par les temps durs (par une pure coïncidence) que des membres refassent surface après plusieurs mois d’absence. Mais dans tous les cas de figure, nous pouvons certifier qu’au moins 90% des gens sont du PTB. Les autres étant ce que nous appelons des "satellites", c’est-à-dire qu’ils ne disent pas clairement qu’ils sont du PTB mais qu’ils ont des relations étranges avec celui-ci.
Le dernier meeting de septembre de www.indymedia.be est un des exemples les plus parlants car nous avons dénombré pas moins de 15 membres venant du PTB, le reste des personnes présentes sont inconnues mais il y a beaucoup de chance qu’elles soient aussi du parti. Cette large présence n’est pas sans objectif, dès que www.indymedia.be est en danger, il semble qu’une partie du PTB se mobilise. La seconde raison est qu’ils se servent des cellules locales du PTB pour démarrer des indymedia locaux dans les mêmes villes que les indymedia locaux déjà existants, ainsi ils peuvent les court-circuiter, cela sous l’égide et avec la participation active de www.indymedia.be qui sert à la fois de référence et de maison mère pour les cellules locales.
Coopération désastreuse avec les autres intiatives (belges)
A cause de leur sectarisme, une majorité de www.indymedia.be ne souhaite pas collaborer avec les autres indymedia en Belgique ou ailleurs.
Concernant la relationque ceux-ci entretiennent avec les collectifs locaux belges, elle est catastrophique. Ils ont essayer de saboter la construction de Imc Wvl en poussant les gens les uns contre les autrees, ils se sont aussi investis dans une campagne de diffamation contre 2 collectifs locaux récents : ils ont insinuer à plusieurs reprises qu’indymedia Liege avait été mis en place par le PC (Parti Communiste)(22) et qu’indymedia Ovl avait été lancé sous l’impulsion d’un parti écologiste émergeant. Ceci illustre parfaitement la paranoïa ambiante et les préjugés que ceux-ci ont à l’égard des autres indymedia qu’ils voient comme des "adversaires politiques".
La confiance que ceux-ci ont est à un point tel qu’ils ont utilisé un (ro)bot espion appelé "NR30" qu’ils ont placé sur les canaux IRC des collectifs locaux. Après plusieurs jours et pas mal de messages de venant de nous, le robot espion ne répondait toujours pas, c’est seulement lorsque nous avons découvert que le robot avait la même IP que celle du bureau de www.indymedia.be que celui-ci a commencé à parler. Ils dépensent aussi leur temps en insultant ou en faisant du spam sur les sites des collectifs locaux(23) avec des noms anonymes mais nous pouvons savoir très facilement que c’est eux car ils ont une IP statique à leur bureaux.
Eloignement des principes d’indymedia et de l’open-publishing
www.indymedia.be est organisé comme une presse corporatiste, dans leur esprit, les acteurs ne sont pas les visiteurs réguliers mais plutôt l’équipe rédactionnelle qui a le devoir d’informer les lecteurs. Cette équipe de rédacteurs (composé encore du noyau dur) a son propre meeting éditorial où ils discutent des futures événements qu’ils veulent couvrir (ou pas) car certains d’entre eux pensent qu’il y a trop d’attention donnée aux mouvements anti-globalistes(24). Ceci explique pourquoi parfois ils préfèrent même couvrir les même sujets que les mass-média(25) à la place d’événements alternatifs.
Vous pouvez aisément vérifier ce que nous disons en allant jeter un oeil su les articles repris dans la colonne centrale, plus des 3/4 d’entre eux sont écris par l’équipe rédactionelle et non par les visiteurs réguliers. Donc il n’y a plus aucun reflet entre le contenu réel de la newswire et le contenu de la colonne du milieu, ce fait n’encourage pas plus les gens à publier leurs propres informations. Plusieurs lecteurs se sont d’ailleurs plaint en disant que leur contributions n’avaient jamais l’attention qu’elles méritaient.
1 Source : http://www.ptb.be/doc/em47/seminar.htm
2 Membres actifs qui ont quitté : Arnaud, Turlututu, Duende, Libby, Joeri, Françoise, Yannick, Tuc, Zoom, Guido, Pseudopunk, Lize, Toon, Brigitte, Frédéric, Maarten, Deidre, Janineke, Olivier, Nicolas, Marie-Ange, etc...
3 Exemples :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
4 Propagande pour le PTB durant les élections :
http://www.indymedia.be/news/2003/0...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
5 Protestation des membres non-PTB :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
6 Critiques massivement cachées :
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
7 Livre media-activism :
http://belgium.indymedia.org/archiv...
http://belgium.indymedia.org/archiv...
8 Média circus :
http://www.indymedia.be/news/2002/1...
http://indymedia.be/circus
9 Donation de 24.750 euro :
http://www.kbs-frb.be/code/page.cfm...
Donation de 12.394,68 euro :
http://www.fondspascaldecroos.com/a...
10 Dons réguliers :
"We have +200 people who support us financialy with 5 to 15 Euro a month."
http://lists.indymedia.org/pipermai...
11 Some examples :
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/hidden...
http://www.indymedia.be/news/2004/0...
12 Exemple :
13 Nombre d’articles/commentaires cachés :
34 pages x 500 = 17.000 cachés
http://belgium.indymedia.org/news/ ?...
14 Leur texte éditorial :
http://belgium.indymedia.org/proces...
15 Exemples :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
16 Pressions sur Imc Holland :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
17 Article modifié :
http://belgium.indymedia.org/news/2...
18 Demandes ignorées d’accès sur les mailing listes :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
19 Listes mises en privé sans conscensus :
http://archives.lists.indymedia.org...
20 Protestations contre la mise en privé des listes :
http://archives.lists.indymedia.org...
http://archives.lists.indymedia.org...
21 Membres actuellement actifs :
Han (Resist) - PTB
Christophe - PTB
Mara (Maria) - Satellite
Autres :
Antonio (La Braise) - PTB
Rosario (La Braise) - PTB
Jonathan (La Braise) - PTB
Manolis - PTB
Redkitten (Chengetheworld) - PTB
Mehdi (Chengetheworld) - PTB
Gérard - PTB
Peter (Intal) - PTB
Raf - Satellite
Danny - Satellite
22 Fausses accusations contre Imc Liege et Ovl :
"Daarop wilden zij onmiddellijk een indymedia-luik oprichten en als plaats kozen ze de lokalen
van een aan de PC gelieerde organisatie" = "Immediately, they wanted to set up
Indymedia-Liege (imc.lg) and they chose to settle in the buildings of an organization linked the
PC"
http://archives.lists.indymedia.org...
Fr http://archives.lists.indymedia.org...
23 Perturbations sur les sites locaux :
http://liege.indymedia.org/news/200...
http://liege.indymedia.org/news/200...
24 Trop d’anti-globalistes :
"Te veel antiglobalisten" = "Trop d’anti-globalistes"
http://archives.lists.indymedia.org...
Annex
L’histoire fabuleuse de l’url www.indymedia.be
Tiens, en 2001, Mara Van Riet et Han Soete sont allés représenter le PTB ici :
http://www.geocities.com/ilps2000/d...
13 Commentaires sous cet article
> Qui est derrière ce "message" ?
amusant, mais peu crédible tellement c’est outrancier, et bien sûr, anonyme...
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Je n’ai pas pris le temps de lire completement ce document mais en tout cas il est certain que les critiques visant le PTB belge sont totallement fondés. Je parle ici avec 1.5 an de manifestations régulières à Bruxelles et je confirme que le PTB (au congres fondateur duquel j’ai participé lors de la recreation de la partie jeune "CHeNGE the world") est bien un parti Stalinien (tel que LO en France...) aux méthodes de recrutement populiste,hiérarchisé et pécunière. Ce parti, sous des aspects de lutte sociale anticapitaliste fait partie des derniers résidus de ce qui restera la honte du socialisme : LE SOVIETISME.
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
LO n’est pas stalinien, mais trotskiste ; et le soviétisme n’est pas stalinien, ni trotskiste, ni même léninisme : il est tout simplement communiste ; autre critique, mais sur le texte sur le PTB : le PTB, stalinien, n’est pas pour la dictature du prolétariat comme il est affirmé, mais pour une dictature bureaucratique du parti SUR le prolétariat
les mots sont importants
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
et qui peut dire si ce ne sont pas plutôt d’autres groupes qui infiltrent le PTB ?
Qui pourrait aller infiltrer nos gros syndicats et nous faire une belle grande grève générale qui ne finirait que lorsque l’Etat serait mis à bas ?
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
lettre à nos parlementaire
http://www.indymedia.be/news/2004/1...
J’ai posté, concernant cet article, plusieurs commentaires. A chaque fois, il ont étés enlevés (Le 6 & 7/12)
J’ai à dire (écrire), qu’effectivement, il est interdit sur Indymedia.be de laisser transparaître ses idées. Ici dans le cas présent, il s’agissant de mon avis sur le courrier de cet « activiste », « bon père de famille » ( !?), de ma façon de voire sur la question des « centres » de rétentions en Belgique, de la politique qui y est appliquée… Et de ma réponse à ce brave homme « libre », qui me prend vraiment pour un con, à la lecture de son courrier. (Enfin, ce n’est pas le premier dans ce petit pays pourri…)
J’espère que sur Indy Lille, ce commentaire-ci ne sera pas effacer…
Un brave Belsch
> Qui est derrière cette campagne contre Indy Be ?
Au ton général de ce commentaire de Riri (qui veut tout dire et rien dire, instille le soupçon), de l’usage de guillemets à répétition et du qualificatif de petit pays pourri, on peut craindre !
Indymédia Paris se laisse déborder par une poignée d’activistes d’extrême droite qui commentent à tour de bras et crient la censure quand un de leur post, décidément trop haineux est mis à sa juste place : la poubelle.
Alors, peut-être Indy Be fait-il usage trop régulièrement de cette poubelle au goût de certains ?
D’où cette campagne ?
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Arrête ton char Patrice Bradet, on sait que tu aimes bien le ptb : http://www.google.be/search?hl=fr&a...
Cet article comme tu dis a été écris par des anciens d’indymedia.be (c.f. texte en introduction), ils sont donc bien mieux placés que toi pour savoir ce qui se passe réellement là-bas...
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Cher Patrice(triste !?), c’est Riri :-)
Je prend le ton que je souhaite, et je parle en connaissance de cause… Et j’insiste ; sur Dindy.be, y’a pas à dire, mais y’a pas bôcoups de commentaires…
Et pour ma part, peu me chaut ma biche, y’a d’autres sites alternatifs ou Libres pour y écrire un comment bien placé, sur notamment les états d’âmes « d’un homme libre, conseillé communal, qui se libère en ayant été constater le fascisme du 21ième, ici en Gelbique… Et qui est tout fâché, mais que comme patron d’une petite entreprise, il a le courage d’écrire aux Parlementaires du petit pays où il vit » A MOURIR DE RIRE !!!!!
Qu’est-ce qu’ils en ont à foutre Lol ! La loi c’est la loi… Suicide toi, pleure, geint, mais casse-toi d’ici…
Riri est mon diminutif et tu peux avoir tous les soupçons que tu souhaite… Cela démontre d’ailleurs ton esprit rotor… Si j’avais signé Marcel, Ginette ou Charles-Henri, et pris un ton genre pouet pouet, t’aurais écrit quoi !? « Encore un/une plouque »…
Je n’appartient à aucune « caste », ligue, groupe, mouvement, parti, etc. Ce qui ne semble pas être ton cas, cher Patrisme ;-)
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Au fait Patrice, tu veux que je te fasse la liste des affaires criminelles où il y a clairement un lien entre des membres (ex !?) de l’ex-gendarmerie, l’ex-police communale et l’extrême droite ici (B) !?
Comme par exemple : http://www.police-justice.net/descr...
Des dossiers que l’on classe (Le dernier en date, le « bis »…) Des manipulations dans certains autres, des atermoiements de la « justice », du « monde politique », des 1.000.000 de votant pour le Block…
Et tu voudrais que je soit compatissant parce qu’un autre groupe d’extrémiste (de gôche !?) à mis la main sur un média alternatif… Ne me fais pas la leçon mec, je sais où je vis…
> y’a pas de leçon
Simplement, le ton du commentaire était très ambigu.
Me suis-je trompé (je n’ai pas le don de double vue, mais un long exercice des manipulations douteuses, ce qui rend prudent) ? Si c’est le cas, mille excuses. Sinon, je maintiens le commentaire précédent
Dans le premier cas :
cordiales salutations (et mon mail est accessible)
Dans le second cas :
je ne salue pas, et les post vont à la poubelle
Remarques :
je n’appartiens à rien : j’essaie juste d’être le "moins salaud possible", ce qui est déjà tout un "programme" qui m’occupe largement
à propos du PTB, j’apprécie certaines positions, notamment celles que j’ai commentées ( intervention d’Hervé Brocail- délégué CGT-, Médecine pour le Peuple -initiative que je trouve exemplaire-, soutien à des grévistes, soutien à des Métallos et syndicalistes en grève, victimes de la répression patronale , et certainement d’autres encore : google n’est pas exhaustif). Je n’approuve pas tout inconditionnelement, loin de là, mais j’éprouve toujours une certaine sympathie pour les militants syndicaux sur des positions de classe, et l’activisme politique d’extrème gauche ne me dérange pas, dès lors que des actes concrêts sont posés, au delà du discours. Alors, désolé, au risque de déplaire, je suis d’abord "solidaire" au delà des divergences éventuelles
j’ajoute que si les critiques étaient logiques avec eux-mêmes et déterminés, une prise de pouvoir éventuelle ne serait pas possible : l’abandon est toujours la position de facilité
je signe toujours de mes nom et prénom
Patrice
> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Je remercie Indymedia Lille de m’avoir laissé m’exprimer ici.
Etant pour une libération de l’humain du joug de son imbécillité, je postule pour l’annihilation totale de tout pouvoir et domination de l’homme par l’homme.
Et même si cette phrase est « bateau », c’est le fond de ma pensée et mon credo de vie.
Individuellement,
Riri
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> Qui est derrière "www.indymedia.be"
Heu ... en fait, je ne suis ni l’auteur de ce texte, ni l’a personne qui l’a posté, même si j’ai peu de manière de le prouver, la vie est dure :)