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Israéliens et palestiniens de la paix

Ils sont Palestiniens patriotes, nationalistes ou communistes , Israeliens sionistes, a-sionistes ou post-sionistes et chaques jours leur camarades palestiniens ou israéliens de la paix ils se "battent" contre les israéliens et les palestniens de la haine et de la guerre.

Si vous désirez savoir qui ils sont :

" Lle groupe d’une vingtaine d’hommes réuni ce jour-là dans une maison d’A-Ram, en Cisjordanie, ne compte pas de membres du Hamas. "Nous serions ravis de les accueillir, mais ils n’ont pas encore déposé les armes", sourit Elik Elhanan, l’un des fondateurs israéliens des Combattants pour la paix, la dernière-née des associations pacifistes issues des violences de la seconde Intifada. (…)

(…) Régulièrement, d’anciens activistes et prisonniers palestiniens du Fatah et du Front populaire pour la libération de la Palestine (FPLP) y retrouvent d’anciens soldats israéliens en rupture avec l’armée. Par leurs échanges, leurs témoignages et leur exemple, ils espèrent obtenir ce qui leur paraît inaccessible par la force : la coexistence de deux Etats dans les frontières de 1967. Un effort méritoire entre deux peuples déchirés par six années de violence et la politique israélienne de séparation, symbolisée par la "barrière de sécurité (…)".

Voir aussi :

http://www.lemonde.fr/web/article/0…

http://www.peacenow.org.il/site/en/…

http://www.lapaixmaintenant.org/

post by Ortographiste Degeneré V2 Reloded III


Article publié le 4 juillet 2006  Auteur : OD-V3-III
Commentaires
  • > Le retour des kollabos 4 juillet 2006 22:35, par hyma

    Tiens ? L’armée des 3 singes est de retour, après un stage à Tsahal, l’armée la plus lâche du monde, où ils ont dû perfectionner l’art de tuer des enfants.

    Le dégénéré et Le Monde : belle alliance pour fustiger la RÉSISTANCE palestinienne.

    “ils n’ont pas encore déposé les armes” : ce ne serait pas à l’Etat raciste de déposer les armes, mais aux résistants. Le monde à l’envers.

    Il y a encore une résistance, n’en déplaise aux soutiens de l’occupation et du nettoyage ethnique.

    SOUTIEN TOTAL À LA RÉSISTANCE PALESTINIENNE

    Communiqué de l’Association Palestine en Marche

    1er Juillet 2006

    La récente invasion de la bande de Gaza, accompagnée de bombardements meurtriers, les multiples et incessants raids sur les villes, villages et camps de Cisjordanie pour arrêter et assassiner les Palestiniens, l’encerclement de la ville d’al-Quds et l’interdiction aux Palestiniens d’y entrer et circuler, l’arrestation de Palestiniens à Shefa ’Amr et leur condamnation pour avoir empêché un colon assassin de poursuivre son massacre, il y a un an, le survol des côtes syriennes, tout indique que l’Etat sioniste a besoin de commettre encore des crimes pour rassurer sa population, affirmer qu’il est maître de la situation, rassurer ses alliés, américain et européen, faisant passer ses actes pour un combat contre l’épouvantail moderne, le soi-disant terrorisme international.
    L’arrestation des membres du gouvernement et des députés palestiniens, les assassinats ciblés des membres des organisations de la résistance, les menaces d’assassinat contre le chef du gouvernement et les dirigeants de la résistance, à l’intérieur ou à l’extérieur du pays, indiquent que l’Etat de la terreur sioniste poursuit sa tentative de supprimer la résistance palestinienne.

    Même s’il semble que ce soient les institutions - gouvernement et conseil législatif - de l’Autorité palestinienne qui soient visées par le dernier acte de piratage, c’est en réalité l’esprit de résistance qui les anime et anime tout le peuple palestinien qui est la cible du gouvernement sioniste.

    Car, depuis l’Intifada d’al-Aqsa, la résistance palestinienne est non seulement à l’intérieur de la Palestine, mais compte essentiellement sur ses propres moyens pour développer et fabriquer ses armes. Depuis 2000, l’action des masses palestiniennes de l’Intérieur s’est développée à nouveau et s’est affirmée comme partie prenante de la lutte du peuple palestinien. Suite aux tentatives sionistes de remettre en cause le droit au retour des réfugiés, la communauté palestinienne en exil s’est mobilisée et la question du retour des réfugiés à leurs terres et propriétés, occupées et volées en 48, s’est réaffirmée avec force comme une revendication incontournable de la lutte palestinienne.
    Malgré la destruction de la bande de Gaza, malgré la colonisation de la Cisjordanie, d’al-Quds, de la Galilée et du Naqab, malgré la judaïsation des villes palestiniennes à l’intérieur de la ligne verte, la résistance palestinienne ne s’est pas arrêtée, au contraire. Tout un peuple continue à refuser l’état de fait qui s’installe depuis 1917 et continue à espérer et à lutter pour la libération de toute sa patrie.
    Malgré leur puissance limitée, les fusées de la résistance empêchent le chef sioniste de la guerre de dormir tranquillement. Malgré leur portée limitée, les fusées de la résistance rappellent aux colons sionistes qu’ils vivent sur une terre occupée, vidée de ses habitants légitimes, ceux qui attendent leur retour depuis la bande de Gaza et des camps de l’exil en Cisjordanie et ailleurs.

    Malgré le déséquilibre criant des forces militaires, mettant face à face la quatrième puissance militaire dans le monde et les organisations de la résistance, la détermination et le courage exemplaires des hommes et femmes de la résistance palestinienne restent un phare pour les peuples épris d’une véritable justice dans le monde.
    Ces résistants portent une lourde responsabilité : réveiller la conscience de tous ceux qui se sont endormis, bercés par des mélodies doucereuses qui cachent le martèlement des bottes de la guerre. Réveiller les consciences endormies par des mots rassurants dans un monde qui ne l’est pas.
    Plus de 10.000 résistants, hommes, femmes et enfants, sont retenus en otages dans les prisons israéliennes. Le peuple palestinien revendique leur libération, en échange du soldat capturé alors qu’il s’apprêtait à participer à l’invasion barbare de Gaza.
    Nous devons, à ses côtés, réclamer la libération de tous les prisonniers, palestiniens et arabes, des geôles de l’occupation.
    Nous devons soutenir sa résistance légitime à l’occupation et la colonisation de son pays.


    SOUTIEN TOTAL A LA RESISTANCE DU PEUPLE PALESTINIEN
    CONTRE L’OCCUPATION ET LA COLONISATION
    PAS UN SOU, PAS UNE ARME, POUR L’ETAT SIONISTE
    BOYCOTTONS L’ETAT COLONIAL SIONISTE
    AUX COTES DU PEUPLE PALESTINIEN,
    LEVONS HAUT LE DRAPEAU DE LA RESISTANCE

  • Pouvez-vous m’expliquer pourquoi, dès qu’il y a un texte sur la paix, hyma sort un bazooka ?

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 5 juillet 2006 12:21, par ANTI-NEOCONS

    PARCE QUE NOUS SOMMES TRES INFORMÉS SUR LE STYLE ET LA RHETORIQUE DE LA PROPAGANDE NEO-CONS SIONISTE.

    ELLE EST PRESCRITE PAR L’AGENCE DE COMMUNICATION LUNTZ ET PRATIQUÉE PAR LES MILICES SIONISTES DU NET , SURTOUT SUR LES INDYMEDIA ’AHAD HAAM, OVIII ETC

    VOIR MON MESSAGE SUR INDY TOULOUSE (http://toulouse.indymedia.org/artic…)

    OU MIEUX

    http://www.voltairenet.org/article1…

    "La communication israelienne :ton, vocabulaire, argumentaire etc…"

    ou "Comment sous couvert d’arguments pour la Paix participer au ravalement d’un peuple pour mieux l’eliminer ".

    La Luntz Research Company vous enseigne la méthode .

    (Quelques infos et extraits de la méthode ) :

    MILICE SIONISTE DU NET :LA COMMUNICATION ISRAELIENNE

    SELON LA FONDATION WEXNER.

    VOIR :

    http://www.voltairenet.org/article1…

    Chaque fois qu’un massacre est en cours en Palestine le même écran de fumée destinée à masquer les massacres en cours apparaît sur tous les sites Indy Media :la Milice Sioniste du Net regroupée sous le pseudo de Ahad Haam vous annonce une réunion –à Genève de préférence- (pourquoi pas à Gaza sous les bombes , ce serait surement immédiatement efficace : Israel qui veille tant à ses concitoyens modérerait peut-être ses bombardements) de quelques cueilleurs de coquelicots dits « israelo-palestiniens », partis musarder en Suisse sur la Paix .

    La Milice du Net s’inspirant de la Luntz Research Companies, financés par la Wexner Foundation se dévoue à promouvoir, aux USA et en Occident, le discours à tenir, la rhétorique à mettre en œuvre chaque fois que la politique d’Israel est critiquée .

    Savoir la glose dont cette bande big brotherienne va nous inonder n’est pas du luxe

    Voir l’article publié initialement par « Electronic intifada » et sa traduiction sur le Reseau Voltaire

    (PRESENTATIONSELON LA RESEAU VOLTAIRE ) :

    En 2002, des spécialistes états-uniens des relations publiques réalisèrent deux études sur le discours à tenir pour défendre au mieux les intérêts d’Israël dans le débat politique aux Etats-Unis.

    En avril 2003, les mêmes spécialistes ont réalisé une nouvelle étude confidentielle sur le discours à tenir après l’invasion de l’Irak et pendant les négociations de la « feuille de route ».

    Elle a été réalisée par Luntz Research Companies, qui avait imaginé la campagne électorale de Benjamin Netanyahu, et l’Israel Project, qui conseillait Ehud Barak. Cette étude a donc été conçue pour élaborer un discours permanent, au-delà d’éventuelles alternances politiques à Tel-Aviv. Elle a été financée par la Wexner Foundation, un organisme privé appartenant au magnat du prêt-à-porter Leslie H. Wexner, fondateur de la chaîne Limited Inc. et des marques Victoria’s Street, Express, Lerner New York etc. Selon Forbes, il détient la 67e fortune des États-Unis. Ces militants ont déjà à leur actif de nombreuses campagnes de communication. Ainsi, grâce au mécénat de dirigeants d’Intel Corp, l’Israel Project a diffusé sur les télévisions US des spots publicitaires vantant la démocratie israélienne. Tandis que Leslie H. Wexner a acquis une partie du groupe Hollinger (Jerusalem Post, Daily Telegraph, Chicago Sun-Times etc.) qui salarie Richard Perle et vulgarise la pensée des néo-conservateurs. Surtout, Leslie H. Wexner est un des principaux animateurs de Mega, le club des principaux leaders économiques sionistes. À ce titre, il est, à la demande d’Ariel Sharon, l’un des fondateurs d’Emet, un organisme chargé de surveiller l’image d’Israël dans la presse occidentale et d’organiser des campagnes pour répondre à toute critique. Installé à Washington, Emet (« la vérité » en hébreu) est dirigé par Leonard Abramson et administré par des personnalités de premier plan comme Edgar Bronfman Sr., Lou Ranieri ou Jeanne Kirkpatrick. ) (EXEMPLES DE RECOMMANDATIONS DE LA LUNTZ ) – ET SI VOUS N’Y RECONNAISSEZ PAS LE STYLE DE LA MILICE A.H JE NE SAIS PAS CE QU’IL VOUS FAUT ! : GLOSEZ MAIS JAMAIS NE PARLEZ DE LA POLITIQUE CRIMINELLE D’ISRAEL

    5) Faire passer des messages véhiculant une certaine sensibilité et un sens des valeurs est un must. La plupart des phrases les plus performantes mentionnent des enfants, des familles et des valeurs démocratiques. Ne vous contentez pas de dire qu’Israël est moralement aligné sur les Etats-Unis. Montrez-le par le langage que vous utilisez. La composante « enfants » est particulièrement importante. Il est essentiel que vous parliez « du jour, plus tellement lointain, où les enfants palestiniens et israéliens joueront ensemble, couvés par l’œil approbateur de leurs parents. »

    6) Le langage exposé dans ce document fonctionne bien, mais il fonctionnera encore mieux, accompagné de passion et de compassion. De trop nombreux partisans d’Israël parlent en étant motivés par la colère ou en élevant la voix, lorsqu’ils rencontrent une opposition. Les auditeurs seront plus enclins à recevoir vos arguments s’ils apprécient la façon dont vous les formulez. Ils vont bénir vos paroles, mais ils ne vont réellement les faire leur que s’ils vous acceptent, vous.

    7) Trouvez-vous une bonne porte-parole femme. Dans tous nos tests, les femmes se sont avérées plus crédibles que les hommes. Si cette femme a des enfants, c’est encore mieux.

    9) Avec un peu d’humilité, on va très loin. Vous avez pu le voir de vos propres yeux. Vous devez évoquer continuellement votre sympathie pour « le sort des Palestiniens » et votre engagement à les aider. Oui, bien sûr, c’EST du deux poids, deux mesures (personne, en effet, n’attend rien de pro-israélien de la part des Palestiniens…) mais c’est tout simplement ainsi que les choses sont faites. L’humilité est une pilule amère à avaler, mais elle vous vaccinera contre les critiques disant que vous n’avez pas suffisamment œuvré pour la paix. Admettez des erreurs, mais montrez toujours, après, à quel point Israël est le partenaire qui ne cesse d’agir dans le sens de la paix.

    AuteurE(s) : ANTI-NEO-CONS
    Mis en ligne le mercredi 5 juillet 2006 à 08:44.

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 5 juillet 2006 12:33, par P. Bardet

    voila qui est bien. On n’a jamais douté des certains Israéliens et Palestiniens militent ensemble pour la paix.

    Mais le commentaire de Hyma est approprié.

    Une tentative de diversion est à nouveau menée pour cacher ce qui se passe à Gaza et en Cisjordanie.

    Sous les bombardements des populations civiles, il est indécent de parler de paix. Gaza est privée d’eau, d’électricité, de tout ravitaillement. Affamer la population civile, cela s’appelle du terrorisme d’Etat

    Un crime contre l’humanité se commet actuellement. Quels responsables Israéliens seront traduits devant les tribinaux Internationaux ?

  • le texte publié par l’ineffable hyma est fait en direction du public américain, comme il est stipulé ici :

    Note de l’auteur : Il ne s’agit pas d’un document politique. Ce document est strictement un manuel de relations publiques. Comme pour tous les mémoires que nous fournissons, nous avons utilisé la même méthodologie scientifique afin d’isoler les termes, les phrases, les thèmes et les messages spécifiques susceptibles de toucher au moins 70 % du public américain. Bien entendu, il y aura toujours des gens, en particulier de gauche, qui marqueront leur opposition à vos propositions, quels que soient les mots utilisés, mais le type de langage qui suit vous aidera à vous garantir le soutien d’une majorité d’Américains. Ces recommandations sont fondées sur deux sessions de tests effectués à Chicago et à Los Angeles, au cours des dix premiers jours de la guerre en Irak, pour la Fondation Wexner.

    La communication israélienne pour 2003 selon la Fondation Wexner

    De là à affirmer que les "sionistes" qui postent sur indymedia utilisent ces recommandations, il y a un pas qu’ils ne devraient pas franchir, mais qu’ils ont franchi sous les risées des lecteurs tellement ils se montrent grotesques et paranoïaques.

    Les indys n’appartiennent pas à leur propagande haineuse. Du moment que les textes et commentaires répondent à la charte, tout le monde a le droit de publier.

  • A quoi servent les kollabos ? 5 juillet 2006 18:39, par hyma

    A justifier les crimes contre l’humanité en détournant les regards de l’essentiel pour les porter sur le secondaire.

    La non-violence est particulièrement à l’ordre du jour au moment de la guerre totale menée par l’Etat fasciste à la population palestinienne, au mur de la honte, à l’apartheid total, à la destruction systématique de l’économie palestinienne, au VOL des ressources et des salaires des Palestiniens.

    Les faux culs de la paix ne font aucune allusion à des sanctions contre l’Etat fasciste ; il est scandaleux qu’on juge des criminels de guerre dans le monde et qu’il n’y ait aucun tribunal de Nuremberg pour juger Peretz ou Olmert.

    Toutes les occupations de l’Histoire ont eu leurs résistants et leurs kollabos. L’armée des 3 singes (dégénéré, ras le sol et rahan), qui ne cesse de poster sur la symétrie entre occupants et occupés, bourreaux et victimes, a choisi son camp.

  • L’ISRAEL LEFT POWER 5 juillet 2006 19:22

    AHAD HAAM , RAS LE BOL, SPZL, MATT LE CHIEN, MICHELE ROLLIN, QUI SONT ILS :

    SUITE AU HACKING DU SITE ANTISIONISTE LES OGRES VOILÀ CE QUE L’ON TROUVE SUR LE NET :

    " L’ortographiste et les siens sont des membres d’une organisation dont le nom est ILP pour : Israël Left Power.

    Leur but est de créer une "task-force" en France et dans d’autres pays « au nom des mouvements de "paix" israéliens » afin que l’extrême droite israélienne (betar/ldj) ne soit plus la seule option possible pour un jeune militant juif »

    Le Meretz (communiste israélien), la paix Maintenant (pacifiste Israélien), ou des organes de presse comme "l’arche", ou le journal libération sont leur base arrière.

    L’ortographiste, l’AD-1000-S-OD ne sont que les façades informatiques de l’Israël Left Power.

    Pacifistes ils n’en pratiquent pas moins les arts martiaux puisqu’une cinquantaine d’entre eux se retrouvent régulièrement pour des entraînements musclés.

    L’Israël Left Power propose aussi ses "service" dans les manifestations de la gauche judéo israélienne contre "les agressions de la droite coloniale israélienne, des pros palestiniens intégristes, ou du front national Francais » . La LICRA, l’uejf, sos racisme, et d’autres utilisent leurs "services".

    http://www.indymedia.ch/fr/2006/06/…

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 5 juillet 2006 20:31, par ras le bol

    vous connaissez la théorie du complot ?

    On qualifie couramment de théories du complot les diverses expressions de la « manipulation des masses » par un groupe de pouvoir secret, typiquement minoritaire, élitiste et/ou sectaire et utilisant des moyens politiques, financiers, militaires, psychologiques ou scientifiques.

    L’indispensable bouc émissaire

    Certains bâtissent sur un terreau fertile en malheurs et désastres, un édifice de suspicions nauséabond. La nécessité de la preuve, d’étayer ses écrits est abolie. Le soupçon est suffisant, le silence éloquent et l’interprétation auto justificatrice. L’analogie remplace le raisonnement.

    Le complot permet de tout expliquer. Le complot est capable de tout. Du plus horrible comme du plus improbable. Le complot doit donc être démasqué. D’une part, il faut des coupables pour tout, envers lesquels le peuple peut canaliser sa haine. Il faut un bouc émissaire pour chaque drame. D’autre part, les discussions, par ailleurs on ne peut plus stériles, sur les complots donnent au vulgum le sentiment d’appartenir à une élite informée. Puisque leur élite s’est dissoute dans les scandales à répétition, ils s’y substituent en projetant leurs angoisses sur des organisations occultes qui veulent « dominer le monde et asservir les hommes ».

    les theories du complot (1) : l’art politique de l’imbroglio ?

  • pas de complot, mais alliance 5 juillet 2006 22:49

    des sionistes de tout poil pour polluer tous les sites indymedia. Le but : ne plus parler de l’Etat fasciste, et de ses crimes

    Ras le Bol, dite multi-pseudos ou soeur ciseaux, est là pour le rappeler

    Comme bouc émissaire, il y a mieux. Les palestiniens crèvent en silence : le bruit causé par les sionards devient assourdissant.

    On laisse faire, ou on les fout dehors ?

  • tu ne voudrais pas parler des antisionistes qui ne rêvent que de fermer le clavier à ceux qui postent autre chose que la haine ordinaire, tout en condamnant le gouvernement israélien et ce qu’il fait subir au peuple palestinien ?

    On voit bien de quelle côté est la censure :

    On laisse faire, ou on les fout dehors ?

  • Quelle Paix ? celle des cimetières ? 6 juillet 2006 10:51, par P. Bardet

    Cela n’excuse pas les crimes de guerre quotidiens que commet Israël , ni les représailles contre les civils Palestiniens, ni d’affamer, de priver d’eau et d’électricité toute la population Palestinienne de Gaza.

    L’Etat d’Israël est un Etat terroriste : ses dirigeants devraient être traduits devant un tribunal international pour Crime contre l’Humanité

  • si vous ne croyez qu’à la paix des cimetières, libre à vous. Dans tous les conflits, il y a toujours eu des hommes et des femmes pour parler de paix et d’avenir. Il faut qu’ils soient entendus, il faut que nous fassions tout pour qu’ils soient entendus et non leur cracher à la figure.

  • 7h24 7 juillet 2006 10:00, par P. Bardet

    je ne dénigre pas les Israéliens et Palestiniens qui militent ensemble pour la Paix, bien au contraire. J’ai d’ailleurs publié plusieurs articles sur ce sujet.

    Mais indéniablement, il y a tentative de diversion pour que l’on ne parle pas de ce qui se passe à Gaza et en Cisjordanie, que l’on pourra appeler Crime contre l’Humanité.

    De plus, il est certain que le gouvernement Israélien ne veut pas la paix, si ce n’est qu’à ses conditions :
    Olmert envisage le désengagement unilatéral de la Cisjordanie, la découpant en banthoustans ou "camps de concentration" ( à ce propos, ce n’est pas une allusion aux camps nazis, dont ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit)

    C’est la raison pour laquelle j’ai titré le commentaire "Quelle Paix ? celle des cimetières ?" hier matin.

  • "700 000 TERRORISTES SOUS LES VERROUS",

    OU LORSQUE "INFORMATION" RIME AVEC "DEMISSION"

    Par François Burgat

    F. Burgat est politologue. Dernier ouvrage : "L’Islamisme à l’heure d’Al-Qaida", La Découverte, 2005.

    Le bureau du premier ministre (Dominique de Villepin ?) canonné depuis un hélicoptère.
    Le ministre de l’intérieur, (Nicolas Sarkozy ?) jeté dans un fourgon cellulaire comme un vulgaire malfrat, un sac poubelle sur la tête ?
    Trente députés (UMP ? Socialistes ?), élus municipaux et autres ministres tout aussi promptement menottés et cagoulés sans autre forme de procès ?

    En pleine canicule, soixante dix pour cent des habitants (de la France ?) privés d’électricité, et donc non seulement de lumière ou de réfrigération mais également d’eau ?

    Les ponts bombardés et le pays coupé en petits morceaux ? Les chasseurs qui passent régulièrement le mur du son pour briser les vitres et terrifier petits et grands ?

    Les observateurs étrangers et les ONG tenus à l’écart ?

    Le pays exsangue (salaires puis alimentation en vivres coupés) transformé en un terrifiant ghetto ?

    Ouf, ce n’est pas chez nous ! Non ce n’est pas la France que son voisin surpuissant (qui, bien plus que la paix, veut, encore et encore, des hectares de terre) est en train de martyriser pour se venger d’avoir perdu son monopole absolu de faire des prisonniers.

    Ce n’est pas en France que l’on recherche un « jeune » soldat de l’armée qui canonne sans trêve (7000 obus en quelques semaines) depuis ses frontières maritimes et terrestres, le territoire qu’elle a eu « le courage », comme on dit sur France Culture, de quitter, il y a quelques mois, au milieu des larmes de ses frères les colons.

    Ouf, nous pourrons suivre en paix France Portugal !

    Les rédacteurs en chef de la presse écrite et audio visuelle du pays "des Lumières" et "des Droits de l’homme" - moins lucides encore qu’une partie au moins de la presse israélienne - pourront continuer à nourrir notre passion pour une équipe ("black beur blanc", la preuve qu’on les aime quand ils marquent des buts !) et en même temps, notre soumission pitoyable à la sinistre loi du plus fort.

    De titre euphémisant "Hamas Israel : l’épreuve de force ?" "Israel fait montre de fermeté") en silence même pas honteux, le crime que commettent quotidiennement les media de l’hexagone contre la déontologie de l’information de guerre couvre le crime contre l’humanité qui se profile en Palestine.

    Dormons Français !

    La police de nos amis est "ferme" : à Gaza, 700 000 habitants- terroristes sont désormais sous les verrous.

    http://www.ism-france.org/news/arti…

    CONCLUSION :

    “La prochaine fois que vous rencontrez le partisan d’un blocus, quel qu’il soit, crachez lui à la gueule. Merci.”

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 7 juillet 2006 11:43, par ras le bol

    la seule façon pour vous de parler de paix ce serait donc de cracher à la figure et vouloir foutre dehors ceux qui postent ou commentent, parce que vous refusez de comprendre qu’ils peuvent être pour un état israélien et contre ce que fait le gouvernement envers les palestiniens ?

    Vous n’auriez pas comme une tendance à vouloir être les seuls "défenseurs" des Palestiniens ?

    Tous ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi, disait l’autre.

    Depuis quand les indys devraient être mono-idée ?

  • mensonge sans aucune honte ! 7 juillet 2006 14:04, par P. Bardet

    Ras le Bol est partisane du blocus de la Palestine : ils ont mal voté, puisque voté Hamas. Il y a suffisamment de commentaires, même sur Indymédia Lille, pour n’avoir aucun doute sur le sujet. Ras le Bol veut des Palestiniens sous sa botte, pas des égaux qui auraient le droit de décider de leur sort et de leurs élus par eux-même.

    Pourtant le Hamas est la création d’Israël, quand il voulait à tout prix déstabiliser l’OLP et Arafat.

    Quelles ont été les véritables gestes de paix depuis les accords d’Oslo ?

    Ces accords se sont révélés un véritable marché de dupes. L’OLP a reconnu Israël, on attend encore la réciproque. Jamais Israël n’a eu l’intention de reconnaitre un Etat Palestinien viable.

    La 2° intifada a été declenchée pour cette raison : Israël n’a jamais cessé sa guerrre de conquête, quelque soit le gouvernement, de droite ou de gauche. La colonisation n’a jamais été aussi intense depuis 1967, que pendant l’illusion des "accords d’Oslo"
    Il serait indécent d’en faire porter la responsabilité aux Occupés : le seul responsable est l’Occupant, c.a.d l’Etat d’Israël.

    Alors, les prétendus "sionistes de gôche" ne sont que les avatars d’une oppression sans fin

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 7 juillet 2006 14:42, par ras le bol

    Monsieur Bardet, j’en ai ras le bol (c’est le cas de le dire) de vos insultes perpétuelles.

    Vous ne postez que pour discréditer ceux qui ne sont pas dans votre mouvance de l’UJFP, sans apporter aucune preuve (vous en seriez incapable) de ce que vous osez avancer, comme par exemple que je suis pour le blocus. Vous mentez (et je pèse mes mots) et vous ne savez faire que ça, en espérant que ces mensonges passeront pour la vérité.

    Si vous n’avez rien à dire sur le texte, le mieux pour vous serait de vous abstenir, au lieu de vous en prendre aux participants et à moi en particulier.

    Les indys ne sont pas faits pour régler des comptes, mais pour apporter des informations vérifiées et non servir votre soupe à délations.

  • preuves 7 juillet 2006 17:18, par P. Bardet

    il suffit de vous référer
    - à vos commentaires avant et après les élections Palestiniennes, où vous mettiez en demeure chacun de se démarquer du Hamas, et de le combattre ( vos commentaires sur Indymédia Lille sont suffisants, je vous laisse vous y reporter)
    - au fait que vous n’avez jamais désapprouvé le blocus par l’Etat d’Israël, loin de là : là encore, vos commentaires sur Indymédia Lille ou Indy Toulouse (quand vous signez de l’un de vos multiples pseudos) sont une référence suffisante


    IL ne s’agit en aucun cas d’une querelle personnelle (j’ai mieux à faire, et ne suis en "guerre personnelle" contre quiconque), mais bien d’un différent politique, et de dénoncer ce qui s’apparente à un nouveau marché de dupes, mené par les "sionistes de gôche" : mettre un rideau de fumée sur un Crime contre l’Humanité, faire semblant que l’on est prêts à une véritable solution négociée, ce qui est de fait la ligne suivie depuis les accords d’Oslo, véritable marché de dupes pour les Palestiniens. Je considère que puisque vous vivez en France, vos allégations sont pures tartufferies.

    Considérez les Palestiniens comme des interlocuteurs (et en choisissant ceux qui vous semblent les bons)
    - donc en considérant les Palestiniens en termes d’égalité, et en acceptant de reconnaitre le tort causé aux Palestiniens et de le réparer
    - en acceptant de respecter les résolutions de l’ONU
    - en acceptant le principe du retour des réfugiés, ou la "réparation", dont les modalités seraient à définir
    - en reconnaissant Jérusalem-Est comme la capitale de l’Etat Palestinien
    - en considérant l’Etat Palestinien comme un Etat à part entière, souverain
    - en envisageant des Etats laïques (Israël et Palestine), où les habitants soient à égalité de droit (y compris donc pour les juifs nés dans les territoires palestiniens), en attendant la solution inéluctable d’un seul Etat démocratique (vu l’imbrication des deux Etats)

    Côté Israélien, ce que je connais de plus construit et sincère en ce sens sont les 80 propositions pour la Paix de Gush Shalom.

    Ne me parlez pas des "accords de Genève", je vous prie : ils ressemblent tellement à une solution purement "médiatique" d’Oslo" qu’il me semble peu utile d’en débattre.

    Faites des propositions de Gush Shalom les vôtres, et nous n’aurons comme sujet de dispute que quelques pécadilles.

    Le Hamas est en grande partie la créature d’Israël : s’il y avait de véritables perspectives de paix juste pour les Palestiniens, ceux-ci se détourneraient du Hamas, vous le savez bien.

    Et pour bien commencer, dénoncez fermement les crimes commis par l’Etat Israélien. Avant que vous n’en parliez, je vous rappelle que je désapprouve les crimes commis contre les civils (ne parlez pas des colons : ce ne sont pas des civils)

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 7 juillet 2006 17:59, par ras le bol

    Vos preuves n’en sont pas.

    Je peux dire que je suis contre le Hamas, extrêmisme religieux, qui prône le retour à la charia et qui a gardé dans sa charte la destruction de l’état israélien ET ne pas être d’accord avec l’occupation et les représailles menées par le gouvernement israélien !

    Depuis quand n’a-t-on pas le droit de critiquer un gouvernement élu ? Je critique le gouvernement israélien ET je critique le Hamas. Où est le problème ? Parce qu’il s’agit de palestiniens, il faudrait dire "oui, amen" ? Eh bien non et je prendrai le droit de critiquer n’importe quel gouvernement, n’importe où dans le monde, menant une politique qui va à l’encontre des intérêts des populations.

    J’adore vos ordres :-((

    Faites des propositions de Gush Shalom les vôtres, et nous n’aurons comme sujet de dispute que quelques pécadilles.

    Et pourquoi, je serais donc obligée de vous obéïr ? parce que vous considérez comme nuls les accords de Genève ? J’ai encore le droit de choisir ou vous voulez instaurer votre dictature sur les indys ? D’ailleurs, il y a beaucoup de points communs entre les 80 propositions de Gush Shalom et les accords de Genève. Ce n’est ni à vous, ni à moi, qui vivons tous les deux en France, de choisir ce qui est préférable pour les deux peuples.

    Moi, j’ai toujours dit que c’était à eux de décider de leur avenir, c’est pourquoi je soutiens toutes les initiatives d’un dialogue israélo-palestinien.

    Peut être un jour, on ne sait jamais, vous comprendrez qu’il est vain de jeter sans arrêt l’anathème sur ceux qui ne sont pas d’accord avec vous, mais oeuvrent aussi pour la paix.

  • les " cibles légitimes" 7 juillet 2006 21:27, par ahad haam

    "ne parlez pas des colons : ce ne sont pas des civils)"

    les enfants aussi, Mr Bardet ?

    les femmes aussi, Mr Bardet ?

    a partir de quel age devient on une cible légitime pour Mr bardet ?

    il est intolérable de lire dans la presse : « Une femme colon a été tuée » ou encore « un bébé colon a été tué ». Il y a là une double stigmatisation : juif et colon qui justifie l’assassinat.

    Eliahou etait un civil il avait 18 ans et etait etudiant , il a ete execute , par des terroristes parce qu il etait juif et qu il etait Israelien

  • " cibles légitimes", suite 7 juillet 2006 21:44, par ahad haam

    des " cibles légitimes", Mr bardet ?

    "Un attentat-suicide a fait quatre morts israéliens, ainsi que le kamikaze qui s’est fait sauter à l’entrée d’une implantation israélienne de Cisjordanie, jeudi soir 30 mars.
    L’explosion a eu lieu dans une voiture, à une station service à l’entrée de la colonie de Kedoumim. Le véhicule a brûlé pendant plus d’une heure avant que les secouristes ne puisse l’approcher. Cinq corps ont été trouvés à l’intérieur.
    Selon la police et des colons, les victimes étaient un couple âgé, résident de la colonie, ainsi qu’une jeune Israélienne qu’ils auraient pris en stop le long de la route. Ils se seraient ensuite arrêtés pour laisser monter le kamikaze, qui était déguisé en juif ultra-orthodoxe. Ce dernier a déclenché sa charge explosive lorsque le véhicule est arrivé à hauteur de l’entrée de la colonie. "

    http://archquo.nouvelobs.com/cgi/ar…

  • > Israéliens DU NETTOYAGE ETHNIQUE 7 juillet 2006 22:19, par L’occupation n’est pas négociable

    ahad rahan, idéologue à tour de rôle de la symétrie ou de la dissymétrie, selon ce qui l’arrange.

    Les Israéliens meurent parce qu’ils sont juifs et les Palestiniens parce qu’ils sont terroristes et antisémites.

    J’ai rencontré bien des crapules dans ma vie, mais jamais à ce point.

    Ceux qui persécutent par choix et avec des moyens illimités toute une population civile, ceux qui détruisent leurs maisons, leurs centrales électriques, leur approvisionnement en eau et en nourriture, qui volent leurs terres et leurs revenus, ne peuvent pas être considérés comme des êtres humains. Pour que des COLONS et des RACISTES comme rahan puissent mener une vie occidentale avec la vanité d’avoir un ETAT ethniquement pur, des millions de personnes sont EMPECHEES DE VIVRE.

    Ce n’est pas ça qui dérange rahan, ce qu’il ne supporte pas, c’est qu’il y ait la moindre résistance. Que les victimes ne soient pas toutes palestiniennes. Le rapport de 10 à 1 n’est pas suffisant, il faudrait qu’il soit de 1000 à 0 pour satisfaire sa prétention d’être supérieur.

    Si vous croisez un rahan, n’oubliez pas de lui cracher à la gueule.

    MERCI

  • INVERSION DES ROLES 8 juillet 2006 17:49

    Ceux qui font des sélections AUJOURD’HUI, à l’entrée des camps de concentration d’AUJOURD’HUI, ceux qui commettent des pogroms AUJOURD’HUI, qui choisissent AUJOURD’HUI entre 1 otage humain et 10000 otages pas humains, ce sont les sharoniards et les kollabos d’AUJOURD’HUI.

    Mais AUJOURD’HUI comme HIER, le racisme reste du racisme..

  • > Israéliens Et Palestiniens De La Paix 8 juillet 2006 18:13, par ras le bol

    ça va la révisionniste de 17h49 ? Il y a comme une différence entre ceux qui faisaient la sélection à l’entrée des camps nazis, envoyaient les gens périr dans les chambres à gaz ou succomber de travail, sous alimentation et mauvais traitements -> 6 millions de morts et le gouvernement israéliens qui n’a pas planifié, malgré les exactions de l’armée que je réprouve, la disparition du peuple palestinien.

    Faire une comparaison avec ce qui se passe en Palestine : Mais AUJOURD’HUI comme HIER, le racisme reste du racisme.. est proprement scandaleux.

    Tu en es un peu consciente que tu n’oses pas signer ? ou tu préfères que ton antisionisme qui a carrément tourné à l’antisémitisme soit attribué à quelqu’un d’autre ? un "anonyme" qui passerait par hasard sur indy.lille et, toujours par hasard, viendrait justement semer son ignominie sur un texte qui parle de dialogue entre palestiniens et israéliens ?

  • merci 8 juillet 2006 20:28

    merci à ceux qui veulent instaurer le dialogue et ouvrir une fenêtre d’espoir en un réglement de cet horrible conflit

  • Les Israéliens de la paix en plein travail

    Publié le 11-07-2006

    « Un missile israélien a tué 3 enfants palestiniens à Beit Hanoun hier soir, tandis qu’un quatrième est gravement blessé, portant le bilan des hommes, femmes et enfants tués dans la Bande de Gaza à 51 et celui des blessés à 140 en l’espace de quinze jours. Dans le même temps, l’armée israélienne détruit tout sur son passage : ponts, routes, écoles, centrales électriques, maisons, champs… Plus d’un million d’habitants de la Bande de Gaza sont toujours privés d’eau potable et d’electricité, risquant de graves maladies, tandis que le manque de nourriture et de médicaments affecte la partie la plus vulnérable de la population.

    Cette sauvagerie ("réaction disproportionnée", selon l’euphémisme employé par la plupart des médias) bénéficie de l’appui de nombreux gouvernements —à commencer par le nôtre— qui font mine de s’inquiéter du sort du soldat israélien capturé lors d’une attaque militaire palestinienne mais ne sont nullement gênés par le kidnapping de 10 000 hommes, femmes et enfants palestiniens, dont 8 ministres et une vingtaine de députés, par le gouvernement israélien. Palestiniens de tous âges, raflés, torturés, emprisonnés le plus souvent sans le moindre jugement et sans que leurs familles sachent où ils se trouvent, ni pour combien de temps. »[…]

    http://europalestine.com/article.ph…

    Publié le 12-07-2006

    Avec le soutien des gouvernements américain, français et arabes, pour ne citer qu’eux, l’aviation israélienne a perpétré mercredi matin un massacre supplémentaire de civils palestiniens, tuant au moins 6 d’entre eux et en blessant des dizaines d’autres dans la ville de Gaza.

    Le raid aérien israélien a frappé et détruit un immeuble de trois étages densément habité : selon un bilan très provisoire établi par les services de secours palestiniens, 6 civils ont été tués sur le coup, dont une mère de famille, ses quatre enfants, et un civil de sexe masculin. Des dizaines d’autres ont été blessés, et l’on craint que des morts supplémentaires ne gisent sous les décombres de l’immeuble.

    Selon la propagande israélienne, le raid avait des objectifs « militaires », et visait des chefs de la branche armée du Hamas, les brigades Ezzedine al Qassam, dont l’un des responsables, Mohammed Def, aurait été blessé. Cette affirmation a cependant été démentie par un porte-parole des brigades, qui a assuré que Mohammed Def n’avait pas été touché.

    Le nouveau raid israélien, qui porte à près de 60 le nombre de Palestiniens, dont une grande majorité de civils, tués par Israël ces dix derniers jours, ne représente que l’un des volets de la guerre d’extermination en cours contre la population des territoires palestiniens occupés.

    Tandis que se poursuit un blocus impitoyable, où les deux tiers des habitants de Gaza, soit plus d’un million de personnes, sont privés de courant électrique, on apprenait mardi soir la survenue de premiers décès, parmi les Palestiniens bloqués dans des conditions inhumaines au poste-frontière égypto-palestinien de Rafah (sud de la bande de Gaza).

    Dès la capture du caporal Guilat Shalit par des combattants palestiniens, Israël a ordonné la fermeture du passage de Rafah, le seul permettant la circulation des Palestiniens de la bande de Gaza vers le monde extérieur, l’Egypte en l’occurrence. Les autorités égyptiennes et les « observateurs européens » présents à Rafah ont aussitôt docilement obtempéré.

    Résultat : plus de 3.000 civils palestiniens, hommes, femmes et enfants, dont un grand nombre sont des malades, retour d’un déplacement pour soins médicaux, sont bloqués à Rafah, côté égyptien, dans le dénuement le plus total.

    C’est dans ces conditions, rapporte le journaliste israélien Avi Issacharoff, du Haaretz, qu’au moins 4 d’entre eux viennent de mourir. […]

    http://europalestine.com/article.ph…

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